Centro Relojero Pedro Izquierdo

Algo diferente.

PedroA

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Después de mucho tiempo vuelvo a relojear. En esta ocasión muestro un Hamilton electronic de señora. Aunque no funciona correctamente solo por la máquina que lleva creo que merece la pena mostrarlo. Monta una ESA 9200

El reloj tal y como lo recibí.

hel01_zpskcef7naj.jpg


La máquina paso a paso.

hel02_zpsnoyph7i0.jpg

hel03_zpsqv1fsb6r.jpg

hel04_zps5kcilcb2.jpg


Como puede verse no lleva áncora ni nada parecido. Es una mezcla entre escape de cilindro y escape de áncora.

hel05_zpsbvuphauq.jpg


El volante doble. Internamente en cada lado lleva un pequeño par de imanes.

hel06_zpstowoosiq.jpg

hel07_zpsgwt3ondc.jpg


Seguimos con la maquinaria.

hel08_zpsyien4xgn.jpg

hel09_zpsjssmcvkv.jpg

hel10_zpsnzyqwnwy.jpg


Aquí puede verse el fallo. El volante no oscila regularmente y se para.


El reloj acabado con la caja y plexi pulidos.

hel11_zpsmg63ylvc.jpg


Lo curioso es que el reloj solo falla con su pila. Lo tuve un dia en pruebas con una pila LR44 a la que le he soldado un par de cables y el volante funcionó correctamente. Los voltajes están comprobados, 1,5V. Pensé que podía ser fatiga de algunos de los componentes del circuito pero no entiendo que con una pila funcione y con la otra no :dudoso:. A ver si alguien puede dar algo de luz al asunto.

Saludos.
 

Fildi

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Puede que el problema no esté en el voltaje si no en la potencia de la pila. Es la única explicación que se me ocurre sabiendo que con la pila grande va correctamente.

Prueba a ponerle una 392 que es la que dice Ranfft que debe llevar. La que le has puesto, SR41W, es una de las muchas equivalentes en voltaje y formato pero posiblemente le falte algo de potencia.

El reloj es precioso y el calibre de lo más curioso. Buena compra Pedro.
 

psicoac

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Al tener más capacidad la otra pila, entiendo que también más amperaje.

aki una tabla comparativa de algunos modelos de pila de boton con diferentes amperajes (mAh), no todas tienen el mismo, lo cual hará que "fuerce" el circuito ... aunque lo terminaría quemando, quiero entender también ...

<a href="http://www.freeimagehosting.net/commercial-photography/california/palm-springs/"><img src="http://i.imgur.com/SrQXiRU.jpg" alt="Palm Springs commercial photography"></a>

Con respecto al arreglo, genial !!!! :bravo:
Muchas Gracias !!! :guay:
 

nolodic

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Yo tengo un par de Timex que compré por error con ese sistema y no me he atrevido a nada con ellos porque a pesar de tener conocimientos de electrónica, mi experiencia en relojería no es suficiente y terminaría rompiéndolos del todo.

Tengo la sensación de que hay mucho desgaste o roce en las piezas y la batería no consigue mover todo el sistema, pero ya digo que hablo sin saber.
 

PedroA

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Me alegra que os guste. Me gustaría solucionar el problema porque es un regalo para mi mujer.

Puede que el problema no esté en el voltaje si no en la potencia de la pila. Es la única explicación que se me ocurre sabiendo que con la pila grande va correctamente.

Prueba a ponerle una 392 que es la que dice Ranfft que debe llevar. La que le has puesto, SR41W, es una de las muchas equivalentes en voltaje y formato pero posiblemente le falte algo de potencia.

El reloj es precioso y el calibre de lo más curioso. Buena compra Pedro.

Es la pila que lleva, la 392 aunque la original era la RW47. No se si eso influirá en algo.

Yo tengo un par de Timex que compré por error con ese sistema y no me he atrevido a nada con ellos porque a pesar de tener conocimientos de electrónica, mi experiencia en relojería no es suficiente y terminaría rompiéndolos del todo.

Tengo la sensación de que hay mucho desgaste o roce en las piezas y la batería no consigue mover todo el sistema, pero ya digo que hablo sin saber.

Es posible que tengas razón y los centros estén desgastados pero a ver quien cierra una cosa así.

Saludos.
 

hectorargentina

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Lo que podría quemar o afectar el circuito es la Tensión o Diferencia de potencial de la pila. En general TODAS son pilas de 1.5 V, con esa tensión no pueden afectar al circuito en absoluto. La CAPACIDAD de la pila tiene que ver con su duración. Por eso las pilas se indican en cantidades de corriente eléctrica (cuya unidad es el Ampere) por unidad de tiempo (en este caso hora).
Como son pilas pequeñas las capacidades están indicadas en Mili Amperes / Hora (milésima parte de Ampere por hora). Esto quiere decir que si dispongo de una pila con una capacidad de 120 mA/h significa que si pongo la pila a CONSUMIR 120 miliamperes, la carga de la pila me durará SOLAMENTE 1 hora. Luego se agotará. Si en cambio el circuito consume 1 mA la pila durará 120 horas.
Como habitualmente las pilas se calculan para un régimen de descarga determinado que está en función del CONSUMO de corriente de la máquina del reloj en este caso, eso nos indicará la reserva de carga que el reloj tendrá.
Por lo general los circuitos de relojes son tan pequeños que el régimen de descarga les permitirá funcionar durante UN AÑO aproximadamente.
Si instalamos una pila de menor capacidad a la establecida por el fabricante en el diseño de la máquina durará MENOS.
Si instalamos una pila de MAYOR capacidad a la establecida por el fabricante en el diseño de la máquina durará MAS. Pero no puede someter al reloj a ningún tipo de daño, ya que el que decide cuanto consume es el circuito del reloj. Al tener la diferencia de potencial o tensión adecuada, no puede producirle daño eléctrico alguno.
Diferente sería si instalamos una pila con una tensión inadecuada. Si la tensión es menor, el reloj puede no funcionar. Si la tensión es mayor, puede quemar el circuito.
Pero en esto, quedémonos tranquilos, no conozco pilas de este tipo lenticular que tengan una tensión diferente a 1.5 V que es el valor normal de todas las pilas por lo general, cualquiera sea su tipo, componentes y formatos.
Salvo las baterías de 9 V o algunas lenticulares (de diámetros más grandes, usadas para calculadoras o computadoras) que pueden venir de 2.5 V, pero en general no son aplicables a los relojes, ya que no caben en su alojamiento.
Si se fijan en la tabla que está publicada en este hilo verán que NO INDICA la tensión, es porque el estandar es 1.5 V.
Un último detalle, si al medir con un multímetro una pila marca una tensión POR DEBAJO de 1.5 V es un buen indicador que la pila está completamente agotada. Las pilas mantienen el valor de tensión durante toda su descarga y estando ya con muy poca capacidad de mantener el reloj en marcha hasta pueden marcar 1.5 V, pero hay que cambiarla.
Si la tensión es menor, ya no queda nada más por hacer por esa pila sino cambiarla sin dudar. Si la dejamos, corremos el riesgo de que pierda base alcalina y dañe contactos y circuito. Las pilas funcionan por una forma de corrosión, ácida o alcalina, de alguno de los elementos, cuando el elemento se termina de consumir, el medio continúa corroyendo la carcaza hasta que se perfora y por eso pierden, algunos le llaman "se sulfata" la pila. Viene de las pilas comunes que tienen una base de ácido sulfúrico y terminan dejando muestras de azufre. Este tipo de pilas son de base alcalina (menos dañina para otros metales), pero produce corrosión igual.
Muchos saludos a todos, disculpen la longitud del comentario.
 
Última edición:

Alphonse P.

Supermoderator,
Lo que podría quemar o afectar el circuito es la Tensión o Diferencia de potencial de la pila. En general TODAS son pilas de 1.5 V, con esa tensión no pueden afectar al circuito en absoluto. La CAPACIDAD de la pila tiene que ver con su duración. Por eso las pilas se indican en cantidades de corriente eléctrica (cuya unidad es el Ampere) por unidad de tiempo (en este caso hora).
Como son pilas pequeñas las capacidades están indicadas en Mili Amperes / Hora (milésima parte de Ampere por hora). Esto quiere decir que si dispongo de una pila con una capacidad de 120 mA/h significa que si pongo la pila a CONSUMIR 120 miliamperes, la carga de la pila me durará SOLAMENTE 1 hora. Luego se agotará. Si en cambio el circuito consume 1 mA la pila durará 120 horas.
Como habitualmente las pilas se calculan para un régimen de descarga determinado que está en función del CONSUMO de corriente de la máquina del reloj en este caso, eso nos indicará la reserva de carga que el reloj tendrá.
Por lo general los circuitos de relojes son tan pequeños que el régimen de descarga les permitirá funcionar durante UN AÑO aproximadamente.
Si instalamos una pila de menor capacidad a la establecida por el fabricante en el diseño de la máquina durará MENOS.
Si instalamos una pila de MAYOR capacidad a la establecida por el fabricante en el diseño de la máquina durará MAS. Pero no puede someter al reloj a ningún tipo de daño, ya que el que decide cuanto consume es el circuito del reloj. Al tener la diferencia de potencial o tensión adecuada, no puede producirle daño eléctrico alguno.
Diferente sería si instalamos una pila con una tensión inadecuada. Si la tensión es menor, el reloj puede no funcionar. Si la tensión es mayor, puede quemar el circuito.
Pero en esto, quedémonos tranquilos, no conozco pilas de este tipo lenticular que tengan una tensión diferente a 1.5 V que es el valor normal de todas las pilas por lo general, cualquiera sea su tipo, componentes y formatos.
Salvo las baterías de 9 V o algunas lenticulares (de diámetros más grandes, usadas para calculadoras o computadoras) que pueden venir de 2.5 V, pero en general no son aplicables a los relojes, ya que no caben en su alojamiento.
Si se fijan en la tabla que está publicada en este hilo verán que NO INDICA la tensión, es porque el estandar es 1.5 V.
Un último detalle, si al medir con un multímetro una pila marca una tensión POR DEBAJO de 1.5 V es un buen indicador que la pila está completamente agotada. Las pilas mantienen el valor de tensión durante toda su descarga y estando ya con muy poca capacidad de mantener el reloj en marcha hasta pueden marcar 1.5 V, pero hay que cambiarla.
Si la tensión es menor, ya no queda nada más por hacer por esa pila sino cambiarla sin dudar. Si la dejamos, corremos el riesgo de que pierda base alcalina y dañe contactos y circuito. Las pilas funcionan por una forma de corrosión, ácida o alcalina, de alguno de los elementos, cuando el elemento se termina de consumir, el medio continúa corroyendo la carcaza hasta que se perfora y por eso pierden, algunos le llaman "se sulfata" la pila. Viene de las pilas comunes que tienen una base de ácido sulfúrico y terminan dejando muestras de azufre. Este tipo de pilas son de base alcalina (menos dañina para otros metales), pero produce corrosión igual.
Muchos saludos a todos, disculpen la longitud del comentario.

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Pedro Izquierdo

Maestro Relojero
Miembro del equipo
Los calibres Dynotron son interesantes y los precursores de la relojería electrónica.
La limpieza debe ser muy profunda y un aceitado adecuado. Limpiale muy bien los imanes del volante (utiliza papel celo)

 

Eusebio

Well-known member
Limpiale muy bien los imanes del volante (utiliza papel celo)

Mira que no tengo ni pajolera idea en este tipo de calibres. Pero cuando PedroA dijo que llevaba un par de imanes en el volante; y luego se ve en el vídeo que no anda con regularidad, pensé que el problema podía estar en los imanes. Igual no, pero límpialos bien Pedro, limpia y abrillanta.
 

PedroA

Active member
Gracias por la explicación Hectorargentina. Era algo que había supuesto pero el tema de la pila sigue con sus misterios.

Los calibres Dynotron son interesantes y los precursores de la relojería electrónica.
La limpieza debe ser muy profunda y un aceitado adecuado. Limpiale muy bien los imanes del volante (utiliza papel celo)


Gracias Pedro. Aunque creo que limpié bastante bien el volante esta tarde lo he vuelto a desmontar y a limpiar con papel de celo por si había quedado algo de suciedad. Sin embargo el volante sigue haciendo de la suyas. He grabado un mal video de aprox. un minuto. Los primeros 30 segundos corresponden al apaño con la pila. Se ve que el volante parece funcionar correctamente. Sin embargo, en cuanto que pongo la pila que corresponde empieza a fallar de nuevo y eso que he encintado parte de ella para evitar contactos indeseados. Es más, le he puesto otra pila más pequeña y falla igualmente.

Una imagen vale más que mil palabras.


Saludos.
 

fhooenix

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Hola a todos, y bonita adquisición y estoy de acuerdo con hectorargentina

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Constantino

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como han dicho por ahi arriba, un hilo muy interesante. Muchas gracias por compartir, PedroA

solo una pregunta: este tipo de calibres "precursores", tambien utilizaban un cristal de cuarzo para la regularidad? o como he creido entender, algun tipo de escape magnetico?
 

fhooenix

New member
Pedro prueba quitando el volante por supuesto a desimantar el conjunto, pero repito desimantalo con el volante alejado

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Pedro Izquierdo

Maestro Relojero
Miembro del equipo
Pedro prueba quitando el volante por supuesto a desimantar el conjunto, pero repito desimantalo con el volante alejado

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Por Dios, como va a desimantar un reloj que necesita un campo magnetico para su funcionamiento. Por ello lleva 2 imanes en el volante y una bobina en el circuito.
 

fhooenix

New member
Pedro creo que no me has entendido bien, el magnetismo creado por la bobina en el momento de recibir la energía eléctrica lo tendra siempre y no hay de que preocuparse, pero yo lo intentaría desimantar y vuelvo a repetirlo antes quitando el volante del movimiento.
El probarlo es porque vaya que al alojar la pila en su sitio provoque algún campo magnético inducido y no deje actuar correctamente al volante, además lo digo con razón de causa porque a mi me pasó en una ocasión un caso similar y lo solucione de la manera descrita.

Por cierto pido disculpas si te e molestado según tu reacción pero mi intención es sólo ayudar igual que me gusta que me ayuden a mi.

Un saludo

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