• NORMAS GENERALES PARA TODOS LOS FOROS Y SUB-FOROS

    La participación en el foro de ForodeRelojes.es es totalmente GRATUITA, si bien implica la aceptación de todas y cada una de las normas y condiciones que se detallan a continuación:

    1. Los contenidos de los temas y/o mensajes publicados serán responsabilidad única y exclusiva de su autor.

    2. ForodeRelojes.es se reserva el derecho de modificar el nombre de usuario (nick) de aquellos miembros, que por razones de mal gusto pudieran estar en uso. No se podrán utilizar nicks (apodos) que hagan mención a espacios comerciales propios o de terceros (por ej.: relojeriapepe.com), o que contengan direcciones e-mail.

    3. ForodeRelojes.es se reserva el derecho a expulsar temporal o permanentemente del foro, y sin que medie previo aviso, a quienes incumplan estas normas.

    4. ForodeRelojes.es se reserva el derecho de interrumpir o cesar este servicio en Internet en cualquier momento y sin obligación de aviso previo.

    5. En el foro ForodeRelojes.es no se permite el uso de lenguaje soez, discriminatorio, ofensivo, amenazante, insultante, objeto de acoso o humillante para las personas. Cualquier usuario que utilice un lenguaje descalificador o fuera de tono hacia otros miembros o personas -sean o no de este foro-, será suspendido temporalmente la primera vez, por un tiempo que puede oscilar entre los 7 y los 30 días, según la gravedad de sus actuaciones (que serán valoradas por el equipo de moderación). En el supuesto de que un usuario reincidiese en la misma situación, será suspendido de modo definitivo en el uso y acceso de este foro.

    6. Están terminantemente prohibidas todas la manifestaciones, actuaciones o contenidos gráficos que sean contrarios a la legislación vigente.

    7. No se permitirá ningún tipo de referencia, publicidad, etc. relacionada con las denominadas FALSIFICACIONES o RÉPLICAS, salvo en las situaciones en que se pudiera desarrollar una comparativa que se realice para salvaguardar los intereses de los usuarios y en evitación de una posible estafa.

    8. En ForodeRelojes.es NO SE REALIZAN TASACIONES ni valoraciones de relojes. Los anuncios publicados con este fin podrán ser eliminados o editados. En relojería los términos ANTIGUO y ORO raramente son sinónimos de TESORO o FORTUNA.

    9. No se permite publicitar productos, servicios, empleos o la publicación de mensajes con fines de lucro.

    10. No se permitirán rifas ni sorteos. Para compras conjuntas, concursos e iniciativas similares, el promotor deberá enviar previo a la publicación una solicitud detallada de las intenciones, procedimientos, plazos, premios y reglas, al administrador general del foro, quien tiene la facultad de aprobarla o denegarla, según el caso. Si después de aprobada se dieren problemas y malos funcionamientos, tiene también la facultad de cerrar el asunto solicitado en cualquier momento si lo considera perjudicial para el foro o sus miembros.

    11. Para colocar en la firma de usuarios un vínculo a otros sitios web de naturaleza comercial, deberá solicitarse la correspondiente autorización al Administrador, quien remitirá al solicitante las condiciones y valorará su autorización o denegación.

    12. En las firmas, avatares u otros elementos asociados al perfil de usuario, no se permitirán textos ni elementos gráficos que puedan resultar de mal gusto, soeces, con matices religiosos o políticos, o que puedan incitar (de forma manifiesta o velada) a cualquier tipo de provocación.

    13. Está prohibido publicar material y/o contenido que pudiera incitar o hacer apología de actos violentos, terroristas, racistas o pedófilos.

    14. No se permite la publicación de contenidos extraidos de otros sitios webs, salvo autorización expresa de sus autores, siendo único responsable de estos actos el autor que los publique en ForodeRelojes.es. Tampoco está permitida la publicación de direcciones e-mail personales, para contactar entre usuarios se usuará la mensajería privada del foro.

    15. Están totalmente prohibidos los hilos y/o temas de contenido político y/o religioso.

    16. ForodeRelojes.es no es en ningún caso responsable de la pérdida, alteración o eliminación del contenido o información que los participantes incluyan en sus mensajes, como consecuencia de posibles fallas técnicas en los equipos y servidores de ForodeRelojes.es.

    17. ForodeRelojes.es se reserva el derecho de supervisar el foro y los moderadores se reservan el derecho de no publicar (o eliminar después de su publicación) aquellos contenidos propuestos por los usuarios que no respondan estrictamente a los objetivos del foro y a los parámetros establecidos en las presentes normas. La moderación de temas y contenidos puede ser realizada en cualquier momento posterior a la publicación de los mensajes en el foro de ForodeRelojes.es.

    18. Todos los contenidos que los usuarios publiquen en ForodeRelojes.es son otorgados bajo licencia Creative Commons BY-NC-SA, salvo que el autor exprese lo contrario en cada mensaje que publique.

    19. ForodeRelojes.es, a su exclusivo criterio, se reserva el derecho a modificar o ampliar las presentes normas, asumiendo cada usuario el compromiso de revisarlas de forma periódica, a fin de adquirir conocimiento de las posibles modificaciones que pudieran realizarse desde su ingreso.

    20. Todos los participantes aceptan en forma expresa que ForodeRelojes.es y/o sus organizadores no serán responsables en modo alguno por el contenido o información de los mensajes, las opiniones y comentarios de los participantes del foro, y tampoco por los daños, directos o indirectos, incidentales, especiales, consecuenciales, lucro cesante ni ningún otro que pudieran sufrir los usuarios de este servicio por el material, información o manifestaciones transmitidos a través del mismo, como así tampoco serán responsables por la difamación, ofensa, injuria, calumnia, conducta amenazadora, obscena discriminatoria o ilegal, daños y/o perjuicios causados por parte de usuarios de este servicio, ni por la violación de derechos intelectuales, de marca, publicidad por parte de cualquier usuario, o cualquier otro daño por cualquier otra causa relacionada directa o indirectamente con el uso de este servicio de foro.

Centro Relojero Pedro Izquierdo

Citizen parawater kuroshio’64 limited edition.

Charlino

Well-known member
Como sabéis me lo han regalado hace poco por mi cumpleaños y tenía pendiente presentarlo. Conforme se acumulan los relojes con el paso de los años, uno va necesitando que le aporten algo más para que sigan llegando nuevas piezas que ilusionen. Este año me ha ocurrido por partida doble con el Orient King Master y con este Citizen, los dos son mucho más que simplemente relojes bonitos y buenos, cada uno por sus motivos, aunque en algunos coinciden. Primero voy a presentar al Citizen, por ser con diferencia el más desconocido y tener mucho de qué hablar.

El reloj en principio simplemente me gustó al primer golpe de vista, me gustó su estilo clásico años 50-60, me gustó su esfera blanco plata, ya sabeis que me gustan las esferas blancas con tonos interesantes, cambiantes, con matices. Me gustaron sus índices aplicados contundentes en punta de flecha que le dan bastante carácter. Luego, al ver que era un Citizen automático que no conocía, me interesé por el calibre, y aunque Citizen nos da pocas sorpresas con los calibres automáticos, este sí que tenía algo nuevo que ofrecer, por fin. La cosa ya estaba más que interesante, pero había más. En la tapa trasera destacaba un Limited Edition que creo que siempre gusta, pero sobre todo destacaba una inscripción en una bonita letra cursiva con la para mí hasta entonces enigmática palabra Kuroshio'64. ¿Se referiría a algún evento deportivo importante de Japón de 1964? ¿Algún personaje japonés real o ficticio relevante en el año 64 o que portase el número 64 en su ropa? Investigando un poco el reloj me llevó a varias historias interesantes todas ellas relacionadas. Así que es un reloj de esos con historias detrás, con cosas bonitas que contar, que no sólo es estética o técnica, que también, sino que además tiene algo más por lo que gustar, o mucho más. Os pongo algunas de las primeras fotos que le hice recién salido de su caja, cuando se miran por primera vez esos detalles en los que tanto se ha pensado hasta que llega el día del estreno. La primera impresión fue muy buena aunque no suelen ser los momentos en que salen las mejores fotos…







Es una reedición del Citizen Parawater de 1959, y no es una novedad, se lanzó en 2020, pero pertenece a las Limited Edition Asia series, como Citizen llama a una serie de modelos que sólo se venden en varios países asiáticos, del entorno de Japón, y por eso no es muy conocido por aquí. Los muchos detalles atractivos y cuidados que tiene esta serie Kuroshio’64 nos dicen bastante de las buenas cosas del país del sol naciente que no llegan a occidente, una pena. La presentación del reloj, sin ser de lujo, sí es muy bonita y recurrente, la caja cilíndrica amarilla representa a las boyas del mismo color que se lanzaron al mar desde barcos japoneses en 1963 y 1964 como parte del estudio de la corriente Kuroshio. Luego explico todo esto, ahora os enseño la elaborada presentación del reloj. Un cubre caja de cartón blanco envuelve la caja cuadrada de cartón amarilla con unas bandas azules que representan el agua del mar.





Dentro, en las solapas de la caja, encontramos un lema muy apropiado para un reloj reedición, “It's people who shape time”.




En el interior está la caja propiamente dicha del reloj, el típico cilindro rígido de Citizen, que ha venido muy bien en este caso porque recuerda a las mencionadas boyas, con el mismo color e inscripciones parecidas y conmemorativas del evento. Todo está pensado, la caja exterior cuadrada representaba el agua ondulante del mar, y dentro está la caja cilíndrica que representa las boyas que se echaron al mar con los Citizen dentro…









Además de ser muy bonito y tener un interesante y muy poco corriente calibre de manufactura, tiene no una, sino varias historias detrás. La del primer reloj resistente al agua de la relojería japonesa en 1959, el Citizen Parawater al que se homenajea, y con él, la de la travesía del Océano Pacífico en solitario de Kenichi Horie en 1962 llevando los Parawater, la del estudio de la corriente oceánica Kuroshio en 1963 y 1964 a la que se echaron estas boyas amarillas con los Parawater, y la del Tornaviaje de los españoles y el Galeón de Manila durante la época del Imperio, cuando se descubrió esta corriente Kuroshio que da nombre a la reedición del Parawater.



El Citizen Parawater fue el primer reloj japonés resistente al agua. Ya hacía décadas que los suizos habían hecho algunos relojes con estas características, recordemos el famoso Rolex Oyster en los años 20 del siglo pasado. En 1953 aparecen los primeros relojes herramienta de buceo tal como los entendemos desde entonces, además de con el mayor hermetismo al agua que podían ofrecer en ese momento, con bisel giratorio para contar el tiempo durante la inmersión, índices luminiscentes y demás, primero el Blancpain Fifty Fathoms y luego el Rolex Submariner. En Japón la cosa iba bastante más lenta. No es hasta 1959 cuando aparece el primer reloj nipón que, sin ser una herramienta de buceo, sí está preparado con un sistema de juntas especiales en corona y caja que lo hacen resistente al agua.



Básicamente se trata de un Citizen Deluxe, con el aspecto de otros Citizen de la época, pero con ese nuevo sistema de juntas que lo convertían en un reloj con un hermetismo de 50M y que revolucionó la relojería japonesa. Hoy día parece que una resistencia al agua de 50M no es mucho, pero en los años 50 la resistencia al agua era un lujo reservado para los pocos relojes herramienta que había. Incluso años después, un 50M e incluso un 40M como los primeros Orient King Diver ya en los años 60, se consideraban auténticos relojes acuáticos. Se puede considerar al Citizen Parawater como el padre de todos los relojes acuáticos japoneses, lo que da una idea de su enorme importancia, habida cuenta de la gran tradición de relojes de buceo que ha desarrollado a través de sus distintas marcas la relojería nipona. Citizen quiso en 1959 remarcar la gran importancia de su sistema Para Water poniendo ese nombre en la esfera bajo las 12 en sus primeras series, en el lugar habitual del nombre de la marca.



En 1962, el joven navegante de 23 años Kenichi Horie, a bordo del Mermaid, un pequeño velero de 5,8 metros de eslora, se convirtió en el primer japonés en hacer la travesía del Océano Pacífico en solitario sin escalas, llevando dos Citizen Parawater como parte de su equipamiento para guiarse por el mar durante los 94 días que tardó en cruzarlo.



El domingo 12 de Agosto de 1962 llegó a San Francisco, había cruzado el Océano Pacífico desde Japón sin ningún tipo de permiso, casi sin dinero y sin saber casi nada de inglés, en un barquito velero de menos de 6 metros de eslora. Los Citizen Parawater superaron la prueba sin problemas y tras su hazaña, Horie llevó a Citizen uno de los dos relojes para su museo, en agradecimiento al buen servicio prestado. Tras esta gran gesta, Kenichi Horie se convirtió en un héroe nacional japonés y terminaría siendo el más famoso navegante del país del sol naciente, realizando otros importantes viajes en barco durante su vida. Para Citizen, fue una buena campaña publicitaria que no planearon ellos, pero que les animó a llevar a cabo un año después una operación de marketing, esta sí perfectamente planificada por la marca, que llevó al éxito absoluto definitivamente a sus Parawater.



El nombre de esta bonita reedición del Citizen Parawater, Kuroshio’64, rememora el estudio que los japoneses hicieron de la corriente Kuroshio, al que se unió Citizen para promocionar sus Parawater.



En 1963 se puso en marcha un estudio de esta corriente marina, que transcurre por el Océano Pacífico desde Taiwán hasta el noreste de Japón. El estudio lo llevó a cabo la Universidad de Ciencia y Tecnología Marinas de Tokio coordinada con la Fuerza de Autodefensa Marítima de Japón , y como parte importante de él, se lanzaron al mar unas boyas amarillas que dentro llevaban un mensaje en papel con las instrucciones pertinentes para que quien las encontrara lo comunicara.



El estudio continuó en 1964, y ahí entró Citizen, que de acuerdo con los organizadores del experimento colocó en cada boya un Parawater e instrucciones para contactar con Citizen para quien lo encontrara, con el fin de demostrar hasta qué punto el reloj era resistente al agua. Se estuvieron encontrando boyas durante meses, hasta en la costa de Canadá y Estados Unidos, y los Citizen, que aún funcionaban bien, se los podía quedar quien encontrase las boyas.






En el museo Citizen tienen hoy día una de aquellas boyas originales que se lanzaron al mar en 1964 con el Parawater.

Y todo esto de la corriente Kuroshio que da nombre a estos Citizen nos lleva a otra historia mucho más antigua, que nos da una idea de cómo funcionan las corrientes oceánicas. La corriente Kuroshio, de la que yo nunca había oído hablar, lo que se aprende con los relojes, no siempre se llamó así. Fue descubierta por los españoles en el siglo XVI, por la expedición de los guipuzcoanos Legazpi y Urdaneta en 1565, encargada por el Rey Felipe II para encontrar la ruta de vuelta desde Filipinas y Asia oriental hasta las colonias en América central. Lo llamaron el Tornaviaje, y fue la clave para que España tuviese el dominio del Océano Pacífico durante siglos, estableciendo la ruta comercial del Galeón de Manila.



Se tardaban unos tres meses en llegar desde Méjico y alrededores hasta Japón y China, pero si se intentaba volver por el mismo sitio se tardaban seis meses por culpa de los vientos y corrientes marinas en contra, y eso cuando lograban llegar en lugar de acabar hundidos. Entre 1522 y 1565 se sucedieron cinco viajes de intento de regreso desde las islas Filipinas hasta la Nueva España americana, los cinco frustrados. El Océano Pacífico no hacía honor a su nombre, y sus fuertes corrientes circulares hacían fácil el viaje desde América hasta Filipinas, pero casi imposible el regreso. La expedición, minuciosamente preparada por Andrés de Urdaneta, partió desde Cebú el 1 de junio de 1565 y llegaron con éxito a Acapulco (México) el 8 de octubre.



El descubrimiento de esta nueva ruta del Tornaviaje fue una gran hazaña, hoy injustamente olvidada como los propios Legazpi y Urdaneta, aunque hay algunos libros que tratan de recuperar su memoria. Fue enormemente importante, supuso la manera de moverse de forma viable por el Océano Pacífico durante siglos y aún hoy se sigue utlizando.





Son las interesantes historias a las que nos lleva esta bonita reedición del Citizen Parawater llamada Kuroshio’64. Vamos ahora con el reloj.



Es evidente que el reloj rememora aquellos Citizen Parawater de alrededor de 1960. Pero no es una reedición exacta del sufrido Parawater original, sino que está inspirado en él, con algo más de inclinación hacia lo elegante, el estilo “de vestir”. La caja es redonda, con unas líneas sencillas y clásicas de aquellos años, carrura fina y cepillada y asas sencillas típicas de la época, un bisel también fino de acero pulido, y un cristal abombado al más puro estilo años 50-60. Un punto flojo de esta caja se puede considerar el que su resistencia al agua es solo de 50M; siendo una reedición de un reloj que en su día destacó por su hermetismo, no habría estado de más que este hubiese destacado hoy por el mismo motivo, con, por ejemplo, un wr. 200M. O al menos 100M. Pero no, parece incluso que lo han dejado en 50M como el Parawater original. De todas formas no es el reloj con el que me voy a meter en el agua, y con sus wr.50M algo de protección tiene, está bien. Me gusta la sencillez de la carrura, el Parawater original era un reloj práctico y debía ser también un reloj sufrido, por eso me gusta la limpieza y sencillez de líneas de la carrura de esta reedición, y el acero cepillado con un acabado fino y elegante pero más sufrido y resistente a los arañazos que el acero pulido a espejo.



El cristal abombado es precioso. No podía faltar en un reloj que homenajea a su abuelo de los años 50, el cristal abombado es una de las principales señas de identidad de aquellos relojes. Sin embargo, como se podía esperar, es un cristal mineral en lugar del plexiglás de 1959. Podría haber sido un zafiro, pero en las gamas asequibles e intermedias aún no vemos en marcas japonesas un cristal tan abombado en zafiro. Por supuesto, en los Orient Bambino no es zafiro, pero tampoco en los Seiko Presage Cocktail, ni siquiera en los Orient Star Classic, a pesar de que todos los demás Star llevan zafiro desde hace años. Creo que el Citizen Parawater Kuroshio ya da bastante para su segmento de precio, acepto que su precioso cristal abombado tenga que ser mineral. Y no voy a comparar estos relojes de manufactura, con tanta historia, tradición, diseño propio y originalidad, cosas que yo valoro mucho, con los relojes de marcas chinas que quizá ofrezcan más zafiros y cerámicas a bajo precio (ya no tan bajo…) pero que se dedican básicamente a copiar relojes de otras marcas sin más gastos ni más que ofrecer. Cada cual valora lo que le parece, por supuesto esta solo es mi opinión. Por otra parte, es cierto que un cristal tan abombado no es lo mismo que uno plano o solo un poco convexo, el coste de hacerlo no es igual. Lo que sí es una pena es que las marcas ya ni se planteen ponerles plexiglás, yo lo preferiría, se pulen en casa sin problemas y por lo demás quedan igual de bien. Sea como sea, habrá que tener cuidado con este cristal por lo que sobresale, aunque tampoco voy a usar este reloj en cualquier situación, y menos para cambiar las ruedas al coche. Disfruto mirando el cristal abombado, la estética vintage que da al reloj y los efectos de distorsión en agujas e índices si se mira en un ángulo cerrado, los juegos de luz que hace,…es muy bonito.



Además, en este modelo en concreto esas distorsiones ayudan a comparar la textura de la esfera con las ondulaciones del agua del mar y los surcos que deja en la arena por debajo de las aguas cristalinas…



Sí, el efecto está bien conseguido, queda bonito y sí recuerda eso. También el color de las cinco variantes de esta colección va más allá de la estética, tiene un significado, y son los colores en los que, según Citizen, se pueden ver los mares en Japón. Azul oscuro, verde, negro, blanco crema y blanco plateado. En el caso de mi Kuroshio blanco plateado el parecido puede verse no solo en el color sino en la distorsión que el cristal produce en la textura de la esfera, con las cristalinas aguas de las costas de la zona, como en esta imagen de una playa en el parque nacional de Sanin.



En los índices se parece mucho a varios de los Parawater de los primeros años, alrededor de 1960. Son índices aplicados contundentes, que le dan bastante carácter al reloj y que llevan claramente los genes de su abuelo.



Las agujas dauphine también son las típicas de los Citizen Parawater antiguos, aunque no todos tuvieron lumen en ellas. Hasta la fuente de la palabra “Automatic” sobre la esfera es un guiño a la del “Para Water” que llevaba el original a las 12, de estilo parecido. Estas agujas además tienen la longitud para mí perfecta, no son demasiado cortas como las de otros relojes, y un buen lumen. El estilo clásico está muy logrado, pero no es una reedición calcando el original, como suele hacer por ejemplo Orient, que también está muy bien. Todos esos rasgos clásicos van en el Kuroshio acompañados de algunos detalles que le aportan algo más de “lujo” y sofisticación, y una imagen más fresca, sobre todo la textura de la esfera y también la corona, de buen tamaño, pulida a espejo y con una forma atractiva parecida a las de diamante; eso sí, sin firmar, creo que no costaba nada ponerle una C o una K o algo, pero de todas formas es una corona práctica y bonita.









Otra diferencia evidente con los Parawater antiguos es el tamaño mucho mayor, adaptado a los tiempos actuales, que con 41mm de diámetro está en el límite de lo que considero más o menos bien en un reloj de este estilo. Con unos 38mm habría sido perfecto, aún más grande que los originales pero más adecuado para un reloj de este estilo. Aun así, acostumbrado hoy día a relojes grandes (aunque también lo estoy a los pequeños vintage), creo que el reloj queda bien en mi muñeca de tamaño medio, 17,5mm, en parte por las asas pequeñas y también por la sensación de que el reloj tiene menos grosor del que tiene, 12,6mm, debido a la carrura fina.





La sensación de tamaño en los relojes engaña muchas veces. Un reloj comparable, por ejemplo, porque no es diver, sino el típico tres agujas con fecha a las tres y bisel fino como este Citizen, el Seiko Presage SARX045, tiene 11,3mm de grosor, pero este Citizen parece más fino con 12,6mm al tener una carrura mucho más fina y una caja en general menos masiva; igualmente, el Seiko parece igual o un poco más grande puesto en la muñeca, por sus asas más grandes y por la forma de la caja, pero mide 39,5mm, un milímetro y medio menos que este Citizen. Aparte ya sabemos que en las fotos hechas con móvil de cerca se exagera bastante el tamaño del reloj, lo que no favorece a uno como este en el límite por arriba, nada que ver con fotos mejor hechas que dan una idea más real de las proporciones del reloj con el brazo y la mano. También se puede ver la esfera cambiante, a veces más blanca, aveces más crema, o más azulada, y a veces más plateada, según la luz y lo que refleje en cada sitio, así no te aburres.







La pulsera de acero original le queda bien con el estilo clásico con un toque moderno del reloj. Lógicamente es una pulsera también adaptada a nuestro tiempo, con más calidad que la que llevaban los Parawater antiguos, es una de las cosas en las que los relojes han mejorado mucho desde hace décadas. Pero el estilo le queda muy bien a un reloj como este, que no olvida el lado práctico y “deportivo” de un Parawater; es sobria, con filas de tres eslabones de acero cepillado salvo un adorno pulido a espejo en los eslabones centrales como única concesión al lujo. Una vez más, como en la caja, sencillez y limpieza de líneas con el toque justo de elegancia. Me gusta mucho que el cepillado de la pulsera sea exactamente igual que el de la caja, fino y con algo de brillo, el tono y el tacto son exactamente iguales, que es una cosa que a veces se descuida en otros relojes con un armis que no parece el suyo. Por lo demás la calidad es correcta, eslabones macizos, los eslabones finales también lo son, y un cierre eso sí de chapa doblada en lugar de forjado, con un cómodo doble pulsador (en la foto aún tiene el papel de protección puesto, es del primer día). Tiene el sistema de casquillos en los eslabones, que desquicia a algunos pero que con un poco de práctica va estupendamente. Tampoco es una pulsera ruidosa, es cómoda, y sin ser de tanta calidad de ajuste, acabados y construcción como la de un Orient Star o un Seiko SARX, es una pulsera suficientemente buena, acorde con el reloj.









Con la última foto, a parte de ver los end-links macizos del armis, llegamos al calibre. A primera vista podría ser uno de los sempiternos serie 82xx, por ejemplo un 8215, que los hay con el rotor esqueleto como este. Con ese calibre ya habría estado bien el reloj, los serie 82xx son calibres muy fiables, más que conocidos desde hace décadas, dan confianza y no suelen dar problemas, y al fin y al cabo tienen la cuerda manual, que hasta hace pocos años era considerada un extra en los relojes automáticos japoneses de gamas económicas. Pero no es un 82xx, es bastante mejor, y fue una de las mejores sorpresas que me llevé investigando este reloj.



Es el Citizen 8310A, un calibre de manufactura de reciente creación, creo que presentado en 2020 y de momento montado en muy pocos modelos, parece ser que sólo en el mercado asiático. No estaría mal que nos lo montasen en algún Promaster Diver certificado 200M de los que se ven por aquí y subiendo poco el precio ganaría a la competencia de calle. Las mejoras con respecto a un 82xx son notables: a la cuerda manual suma la parada de segundero, tiene una decoración similar a la de un eta Elaboré, con côtes de Genève en los puentes y varios tornillos azules (cinco en este caso), además del rotor esqueleto para verlo mejor, y la diferencia que quizá más llama la atención, una reserva de marcha mucho mayor, 60 horas según el fabricante, que en el mío llegan hasta las 67 horas y media de reserva de marcha comprobadas. En lugar de alrededor de dos días de cuerda, este Citizen 8300 está en la categoría de los de alrededor de tres días de reserva. Hay quien comentaba en un artículo que leí hace poco, que sus características sitúan a este calibre al nivel del Seiko 4R35/36, pero se quedó corto; más bien estaría al nivel del Seiko 6R15, ya de gama media, o quizá más bien al nivel del 6R35 más actual, porque se queda realmente muy cerca de las 70 horas de reserva de marcha de este, que es simplemente una evolución del 6R15 con más reserva de marcha. Un 4R35 es igualmente un calibre de manufactura con cuerda manual y parada de segundero, una exactitud oficial similar a la del Citizen 8310, pero mucha menos reserva de marcha, más de un día completo menos de cuerda; además, el calibre no está decorado. Recordemos que, solamente por unas côtes de Genève y unos tornillos azules, un suizo Elaboré ya es más caro que el estándar. No es que parezca el calibre de un Blancpain o de un Lange & Söhne, pero se agradece el esfuerzo y gusta ver un calibre más trabajado estéticamente de lo habitual en estos relojes.



El Seiko 6R15 y el 6R35 mejoran al 4R35 en exactitud oficial, +25/-15 seg. al día, como la mayoría de los Orient Star, frente a los +44/-35 del 4R35. El Citizen 8310 tiene oficialmente un margen de +40/-20 seg. al día, algo mejor que el 4R35/36 y por debajo del 6R15/6R35. Pero en la práctica ya sabemos que todo esto no es así, y que puedes tener un 4R35 que vaya más ajustado y que sea más preciso que un 6R15 o 6R35. De la misma manera, mi Citizen 8310 me ha dado unos buenos +8 segundos al día a plena carga, al bajar un día de reserva ya se queda en +2 segundos al día, y el tercer día de funcionamiento quieto en la mesilla estaba en +/- 0 segundos. Así que ya sé cómo funciona, muy bien. Pero ya sabemos que esto puede variar con el tiempo, a mejor y a peor, como en todo reloj automático. Lo que está claro es que, realmente, la mayor diferencia entre un Seiko 4R35 y un 6R15 es que el segundo tiene 10 horas más de reserva de marcha, llegando a algo más de 50 horas, que ya está muy bien. El más actual 6R35 llega a las 70 horas, que serán algunas más como suele pasar. Y es su ventaja real respecto a los Seiko inferiores nombrados. El Citizen 8310A del Parawater Kuroshio, con 60 horas, que son 67 y media reales, del calibre que se sitúa más cerca es del 6R35.

Por lo demás, el tacto de la corona al sacarla para ajustar el calendario y girar las agujas, es perfecto. Me da más sensación de solidez que en los Orient y Seiko que tengo, que tampoco es que tengan ningún problema con esto. Y el tacto al darle cuerda manual es muy suave, como el de los Seiko 4R35 y 6R15, que también es muy agradable, untuoso. El de los Orient es casi tan bueno, aunque quizá un poquito más áspero. El rotor no se oye nada ni se siente su giro.



Falta ver si la precisión, con el tiempo, es buena. Todos los automáticos varían un poco a lo largo del año, por los cambios de temperatura, presión, por golpecitos que se llevan, etc…siendo habitualmente más precisos los calibres de Orient que los de Seiko a igualdad de alternancias. Este, de momento, en los 20 días que llevo con él casi sin parar tiene muy buena pinta, se ve bastante preciso.

Como conclusión, ¿tiene sentido y es una buena reedición este reloj? Sin duda, sí. Además de que estamos en la época de los homenajes, ajenos muchos, y las reediciones, y ¡cómo no iba Citizen a poder homenajearse a sí misma, reeditando uno de sus modelos históricos más emblemático! Citizen ha tirado de archivo para sacar una serie atractiva, y ha querido recordar y homenajear a uno de sus modelos más importantes, el primer reloj resistente al agua de Japón, el Citizen Parawater de 1959. Me parece perfecto homenajear a un modelo propio (es lo que tienen las manufacturas con historia…) tan importante, con un sitio en la historia de la relojería japonesa. Y Citizen ha querido llamar Kuroshio’64 a esta reedición para recordar uno de los episodios importantes en la historia del Parawater. Todo esto hace que este reloj no sea solo un reloj más , sino que da mucha sensación de tradición y de historia de una marca que es manufactura desde hace ya mucho tiempo y cuyos modelos actuales tienen mucha buena herencia de la que presumir.

Como modelo actual, aparte de esa herencia, de la tradición y de ser una bonita reedición del Parawater, este Citizen es un buen reloj, con estilo, calidad y un buen calibre que, aún con las mismas alternancias y la misma exactitud teórica que los eternos 82xx, supone un salto a otro nivel por su equipamiento y decoración. Es de esos relojes automáticos que dejas en la mesilla el viernes al medio día, y el lunes por la mañana sigue dando la hora.



Claro que si el fin de semana te pones a leer algo sobre las aventuras de Kenichi Horie o cualquier navegante en solitario, historias del Océano Pacífico, o sobre la época del Tornaviaje, igual te lo pasas con el Kuroshio’64 puesto.




A los que habéis llegado hasta aquí, gracias por vuestro interés, espero que hayáis pasado un buen rato leyendo o por lo menos ojeando el hilo, es un modelo como decía muy poco conocido por aquí y creo que merecía la pena extenderse.

Aprovecho para desear a la compañera Mr. Bones una recuperación total y absoluta, y que no vuelva a caer, ni los demás, con el maldito virus, que aún la cosa parece que va para largo con las nuevas variantes y demás. No pude darte ánimos el otro día porque tu hilo se cerró, pero me alegré de que ya pasase lo peor. A cuidarse y a ir volviendo a disfrutar de las aficiones y de la vida lo más normal posible.

Saludos a todos y buen fin de semana! :great:
 
Última edición:

Alphonse P.

Supermoderator,
como-en-los-viejos-tiempos-del-foro.jpg


Por Dios santo, que post!!!

Excelentes fotos, informacion amplia, ameno, bien redactado y con una didáctica fantástica.
Post de fondo... Que digo de fondo. DE GRAN FONDO!!!!

:bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:

Muchas gracias Charlino por el tiempo que nos dedicas
y muchas felicidades por el hermoso reloj.
(No puede ser mas bello porque es Citizen, que si no...:guiño:).


Abrazo y gracias amigo!!!! :amigos:
 

ruby54

Well-known member
Hola Charlino;no he leído un trabajo como el vuestro nunca en el foro;lo he leído anoche y ahora siendo tempranisimo por acá más siendo sábado, me desperté pensando en el mismo,prendí el móvil y lo primero que hice fue entrar en el foro y darte mis más sinceras felicitaciones por tu excelencia en mostrar a través del Citizen Parawather ,una historia que desconocía del mismo y ademas las odiseas que como dices pasaron esos navegantes casi olvidados en el tiempo y que fueron pioneros, muy bien documentado y con ilustraciones de la época;y el navegante solitario que llevó el Citizen...en fin,todo vuestro trabajo excelentemente documentado del cuál me resultó muy amena e instructiva su lectura;es para publicarlo en alguna otra página y seguramente lo harás dedicada a la historia de este reloj Citizen emblemático;
Somos muy afortunados por haber elegido este foro y compartir con nosotros tu excelso trabajo que hará historia en el mismo.
Muchas Gracias!!,Un Abrazo!


Enviado desde mi SM-A315G mediante Tapatalk
 

Charlino

Well-known member
como-en-los-viejos-tiempos-del-foro.jpg


Por Dios santo, que post!!!

Excelentes fotos, informacion amplia, ameno, bien redactado y con una didáctica fantástica.
Post de fondo... Que digo de fondo. DE GRAN FONDO!!!!

:bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:

Muchas gracias Charlino por el tiempo que nos dedicas
y muchas felicidades por el hermoso reloj.
(No puede ser mas bello porque es Citizen, que si no...:guiño:).


Abrazo y gracias amigo!!!! :amigos:

Muchas gracias Alphonse!:great:

Es verdad, ¿te acuerdas de los hilazos que hacíamos aquí cada dos por tres hace años? Yo tengo muchos, los míos todos guardados y algunos de los compañeros que han pasado por aquí también los guardo, menudos trabajos sobre relojes se hacían. Entre la falta de tiempo y unas cosas y otras ya no se dedica tanto tiempo a estas cosas, yo mismo me quedé sin hacerle un buen reportaje a mi Seiko SARX que bien lo merecía, pero...

Al Citizen Parawater Kuroshio le ha tocado...lo siento Alphonse que no sea un Omega o al menos un Hamilton, pero es lo que hay. O por lo menos podía haber sido el Seiko SARX, pero ha sido el Citizen, qué le vamos a hacer...ni por esas te va a gustar Citizen, eres un hombre de firmes convicciones y eso está bien, yo también. :yes:

Pues amigo mío, en unos días presentaré aunque en un hilo mucho más sencillo el Orient King Master, y una de las cosas que más me gusta de ese Orient es que tiene el logotipo del escudo y los leones (¡los leoncitos :whip::whip::whip:!) más grande, más vistoso, a la antigua usanza, jajajajaja, Pero bueno, ¡¡¡tú no mires ahí y el resto te gustará Alphonse!!!

Es broma amigo, te agradezco tus buenos comentarios y me alegra que te haya gustado el hilo, aún se hace lo que se puede aunque sean otros tiempos.

Saludos y excelente fin de semana! :great:
 
Última edición:

Charlino

Well-known member
Hola Charlino;no he leído un trabajo como el vuestro nunca en el foro;lo he leído anoche y ahora siendo tempranisimo por acá más siendo sábado, me desperté pensando en el mismo,prendí el móvil y lo primero que hice fue entrar en el foro y darte mis más sinceras felicitaciones por tu excelencia en mostrar a través del Citizen Parawather ,una historia que desconocía del mismo y ademas las odiseas que como dices pasaron esos navegantes casi olvidados en el tiempo y que fueron pioneros, muy bien documentado y con ilustraciones de la época;y el navegante solitario que llevó el Citizen...en fin,todo vuestro trabajo excelentemente documentado del cuál me resultó muy amena e instructiva su lectura;es para publicarlo en alguna otra página y seguramente lo harás dedicada a la historia de este reloj Citizen emblemático;
Somos muy afortunados por haber elegido este foro y compartir con nosotros tu excelso trabajo que hará historia en el mismo.
Muchas Gracias!!,Un Abrazo!


Enviado desde mi SM-A315G mediante Tapatalk

Mucísimas gracias querido ruby, es un orgullo leer tus palabras :great: Pues no creas, se han hecho reportajes largos y buenos sobre relojes en este foro, tremendos, yo mismo he hecho algunos mucho más grandes, hasta con cerca de 70 fotos y mucho más texto, como el del Orient Voyager y su historia del Orient Express, uno de mis favoritos. ¡Y aún así resultaban amenos! ¡¡Ya tienen que gustarnos los relojes, jajaja!! o el de los Hmt, los Raketa, el Tressa extraplano, muchos...y muchos compañeros han hecho hilos impresionantes, largos y bien documentados, con buenas fotos, hilazos. Yo miro mucho en los fondos del foro para disfrutar de todo eso, aunque la pena es cuando te encuentras que ya no se ven las fotos en hilos antiguos excelentes. Pero aún se puede disfrutar de muchos.

Este me gusta como ha quedado, se podían haber contado las cosas más en profundidad porque son temas que dan para mucho, y se podía haber dedicado mucho más tiempo a las fotos, ¡¡pero no hay tiempo!! jajaja. Pero ha quedado bien. Muchas gracias por tus comentarios, yo sí que tengo suerte de poder compartir estas cosas con gente como tú. Enseñar un reloj del que estoy disfrutando tanto y que ha sido un precioso regalo de mi querida mujer, a gente como tú que lo aprecia y agradece el trabajo, y disfruta viéndolo, es una parte muy grande del disfrute, siempre lo he dicho, ¡así que muchas gracias ruby!

Un placer, como siempre, que tengas un excelente fin de semana :great:
 

ruby54

Well-known member
Mucísimas gracias querido ruby, es un orgullo leer tus palabras :great: Pues no creas, se han hecho reportajes largos y buenos sobre relojes en este foro, tremendos, yo mismo he hecho algunos mucho más grandes, hasta con cerca de 70 fotos y mucho más texto, como el del Orient Voyager y su historia del Orient Express, uno de mis favoritos. ¡Y aún así resultaban amenos! ¡¡Ya tienen que gustarnos los relojes, jajaja!! o el de los Hmt, los Raketa, el Tressa extraplano, muchos...y muchos compañeros han hecho hilos impresionantes, largos y bien documentados, con buenas fotos, hilazos. Yo miro mucho en los fondos del foro para disfrutar de todo eso, aunque la pena es cuando te encuentras que ya no se ven las fotos en hilos antiguos excelentes. Pero aún se puede disfrutar de muchos.

Este me gusta como ha quedado, se podían haber contado las cosas más en profundidad porque son temas que dan para mucho, y se podía haber dedicado mucho más tiempo a las fotos, ¡¡pero no hay tiempo!! jajaja. Pero ha quedado bien. Muchas gracias por tus comentarios, yo sí que tengo suerte de poder compartir estas cosas con gente como tú. Enseñar un reloj del que estoy disfrutando tanto y que ha sido un precioso regalo de mi querida mujer, a gente como tú que lo aprecia y agradece el trabajo, y disfruta viéndolo, es una parte muy grande del disfrute, siempre lo he dicho, ¡así que muchas gracias ruby!

Un placer, como siempre, que tengas un excelente fin de semana :great:
Gracias a vos;sí he leído los trabajos que has mencionado,pero éste me resultó más ameno y con el condimento de la historia que desconocía detrás del Citizen Parawather,el cual supe tener también,un "Para 40mts wather",un logro de la industria relojera japonesa,como tú has dicho,para su época.
Bueno,continúa disfrutando de ese Citizen muy sobrio y elegante y ojalá que se consiga en occidente.
Muchos Saludos!




Enviado desde mi SM-A315G mediante Tapatalk
 

Alphonse P.

Supermoderator,
lo siento Alphonse que no sea un Omega o al menos un Hamilton, pero es lo que hay...

Ni Omega ni Hamilton, hombre... Con que sea SEIKO, la cosa se compone...:sarcastic:

:rofl::rofl::rofl::rofl:

No me hagas caso, amigo. Sabes que voy de cachondeo...:clown::clown::clown:
Y como mi envidia escribe mas rápido que mi seso...
allí tienes el comentario mierda del día...:he:
Pero no, no es cierto. Es un relojazo de ptamadre y seguro lo veremos muchas
mas veces por aquí para placer nuestro.

Feliz fin de semana también para ti y los tuyos, que haya salud, felicidad y buena suerte.:great:
 

Mr. Bones

Well-known member
Me leí dos veces el hilo. Y lo leeré luego, una vez mas.
Un lujazo Charlino. Ya sabés la admiración que te tengo; y con este hilo, me he quedado maravillada.
Tenés una enorme soltura para escribir y contar. Una delicia.
El reloj es precioso, no me esperaba otra cosa, dada la enorme carga histórica que trae consigo.

Estamos mejorando poco a poco, gracias compi.

Abrazos.
Y mis mas sinceras felicitaciones por el reloj, por el hilo, y por tu solidaridad y gigantesca capacidad comunicativa.
 

Kauffman

Well-known member
Madre mía, vaya Post!!! Impresionante trabajo Charlino!!. Me ha encantado tu Citizen y he disfrutado como pocas veces con tu trabajo. Muchas gracias por compartirlo. Enhorabuena!!

Enviado desde mi SM-A515F mediante Tapatalk
 

Charlino

Well-known member
Ni Omega ni Hamilton, hombre... Con que sea SEIKO, la cosa se compone...:sarcastic:

:rofl::rofl::rofl::rofl:

No me hagas caso, amigo. Sabes que voy de cachondeo...:clown::clown::clown:
Y como mi envidia escribe mas rápido que mi seso...
allí tienes el comentario mierda del día...:he:
Pero no, no es cierto. Es un relojazo de ptamadre y seguro lo veremos muchas
mas veces por aquí para placer nuestro.

Feliz fin de semana también para ti y los tuyos, que haya salud, felicidad y buena suerte.:great:

Bueno, pero a ver cuándo me ves presentando un Omega Speedmaster, ¡¡eso sería buena señal!! jajajaja.

Feliz domingo supermoderator! :great:
 

Charlino

Well-known member
Gracias a vos;sí he leído los trabajos que has mencionado,pero éste me resultó más ameno y con el condimento de la historia que desconocía detrás del Citizen Parawather,el cual supe tener también,un "Para 40mts wather",un logro de la industria relojera japonesa,como tú has dicho,para su época.
Bueno,continúa disfrutando de ese Citizen muy sobrio y elegante y ojalá que se consiga en occidente.
Muchos Saludos!




Enviado desde mi SM-A315G mediante Tapatalk

¿Has tenido un Parawater? Tienes unos vintage que son la envidia del foro, como el Weekly Auto Orient antiguo :ilove:, ahora que se han puesto de moda con la reedición del 70 aniversario.

Como imaginarás últimamente leo bastante sobre los Citizen Parawater, he visto varios Para 40M Water, seguramente alguno como el tuyo o parecido. Algún día me gustaría tener un Parawater lo más antiguo posible, de alrededor de 1960, lo más parecido posible al primero, para hacer pareja con el nieto que he presentado aquí. Esa va a ser una de mis búsquedas de los próximos años, a ver si algún día.

Feliz domingo!
 

Charlino

Well-known member
Me leí dos veces el hilo. Y lo leeré luego, una vez mas.
Un lujazo Charlino. Ya sabés la admiración que te tengo; y con este hilo, me he quedado maravillada.
Tenés una enorme soltura para escribir y contar. Una delicia.
El reloj es precioso, no me esperaba otra cosa, dada la enorme carga histórica que trae consigo.

Estamos mejorando poco a poco, gracias compi.

Abrazos.
Y mis mas sinceras felicitaciones por el reloj, por el hilo, y por tu solidaridad y gigantesca capacidad comunicativa.

Muchas gracias Bones, lo que es un lujo es que Mr. Bones comente así uno de tus hilos, quedo encantado :great:

No me extraña que te hayas leido el hilo dos veces, ya se ve que eres una devoradora de letras y de información, una máquina de leer y aprender. Me alegra que te haya gustado y entretenido un rato, y gracias por comentar.

Ya he visto que has puesto un nuevo hilo antes, ¡seguro que tan interesante como siempre! Ya tenemos entretenimiento para mañana :happy: Y a ver cuándo te pones bien del todo y sigues con tus viajes, que luego los enseñas y cuentas muy bien.

Feliz domingo!
 

Charlino

Well-known member
Madre mía, vaya Post!!! Impresionante trabajo Charlino!!. Me ha encantado tu Citizen y he disfrutado como pocas veces con tu trabajo. Muchas gracias por compartirlo. Enhorabuena!!

Enviado desde mi SM-A515F mediante Tapatalk

Muchas gracias Kauffman, me alegro de que te haya gustado el reportaje, ¡¡así da gusto!! El reloj está muy bien, hoy lo he tenido puesto casi todo el día, menos un rato que era de G-Shock sí o sí, el resto del sábado con el Parawater. Llevo 21 días con él y con el Orient King Master y casi no me pongo otros, estoy todavía en fase de enamoramiento post estreno. Voy a empezar a usar otros ya, que me voy a empachar de estos dos :scrito:

Gracias por comentar, feliz domingo!! :great:
 

jmac

Well-known member
Un reloj delicioso, me encanta la textura de la esfera -salvando las distancias, es un poco como el efecto del Grand Seiko Snowflake- y también ver como hace virar la luz, en colaboración con el cristal, es curioso ver que los japoneses siguen buscando imitar a la naturaleza mientras los occidentales buscamos otros diseños más geométricos. Los detalles sobre la historia detrás del modelo, son apasionantes... ¡nada menos que la corriente que hizo posible el tornaviaje! No se me ha hecho un artículo largo -además, las fotografías con que lo ilustras complementan muy bien al texto. Realmente me pareció un reloj interesante cuando lo presentaste en aquella tríada. Ahora lo veo un reloj apasionante.

Por cierto, el tema de las coronas no firmadas de Citizen comienza a ser una manía. Mi 6900 sí tiene la corona firmada, pero mi Grand Classic viene con corona estéril. :dudoso:

¡Disfruta mucho de tu excelente reloj! Es un modelo cálido, que da alegría nada más verlo. Tanto este como el Orient King Master son dos relojes que bien pudieran ser el único reloj de alguien, son deportivos pero elegantemente discretos.
 

Charlino

Well-known member
Un reloj delicioso, me encanta la textura de la esfera -salvando las distancias, es un poco como el efecto del Grand Seiko Snowflake- y también ver como hace virar la luz, en colaboración con el cristal, es curioso ver que los japoneses siguen buscando imitar a la naturaleza mientras los occidentales buscamos otros diseños más geométricos. Los detalles sobre la historia detrás del modelo, son apasionantes... ¡nada menos que la corriente que hizo posible el tornaviaje! No se me ha hecho un artículo largo -además, las fotografías con que lo ilustras complementan muy bien al texto. Realmente me pareció un reloj interesante cuando lo presentaste en aquella tríada. Ahora lo veo un reloj apasionante.

Por cierto, el tema de las coronas no firmadas de Citizen comienza a ser una manía. Mi 6900 sí tiene la corona firmada, pero mi Grand Classic viene con corona estéril. :dudoso:

¡Disfruta mucho de tu excelente reloj! Es un modelo cálido, que da alegría nada más verlo. Tanto este como el Orient King Master son dos relojes que bien pudieran ser el único reloj de alguien, son deportivos pero elegantemente discretos.

Muchas gracias, unos comentarios muy acertados. A falta de un copo de nieve buenas son estas esferas con texturas interesantes. Las esferas con matices, texturas, colores interesantes es una de las cosas a las que los japoneses le sacan mucho partido, y en este caso además de estética, la cosa tiene contenido, por lo que explico en el hilo de las ondulaciones del agua y los surcos de la arena bajo ella...Es una textura que aporta mucho al reloj, y se ve bastante diferente a la de los Seiko Cocktail, aunque es lógico que se comparen. Este Citizen es un reloj muy bien pensado.

Y no sólo Seiko ha hecho esferas preciosas como las de los Snowflake, me acuerdo de una que me encanta de Citizen hecha con papel washi, la del precioso Chronomaster AQ4020-54Y.





Pues también salvando las grandes distancias, el Chronomaster está a un nivel estratosférico en acabados comparado con mi Parawater, pero la esfera de este, a veces y según con qué luz, se parece a algo hecho en papel y me recuerda por eso a la esfera de esa joya. En alguna foto se nota un poco, o al menos a mí me lo parece, le veo una rugosidad y una delicadeza que parece que esté hecha en papel, aunque lógicamente no lo está.



También la del Orient Star Retrograde con sus guilloché tan sutiles en distintos tamaños y alturas, a veces me parece como si tuviese la esfera hecha de tela, como en esta foto.



Lo de los matices de las esferas es muy bonito, y este Citizen en ese tema da mucho juego.

Las historias que hay detrás y que fuí descubriendo poco a poco tirando del hilo, tuvieron bastante importancia en mi decisión de compra. Aprendes cómo funcionan realmente los océanos, con las corrientes circulares que no sólo hay en el Pacífico, es algo habitual y por eso hay que dar rodeos, volver por rutas distintas de las de ida...Cuando estaba leyendo sobre la corriente Kuroshio, y me encontré con que la descubrieron los españoles en el XVI buscando la manera de volver de Asia a América, ya había leído sobre Kenichi Horie y sobre cómo hizo Citizen su primer reloj resistente al agua, y el primero de todo Japón...Muchas cosas interesantes y no sólo para un aficionado a los relojes estrictamente.

Me alegra que te haya gustado la composición del reportaje y que te haya resultado ameno. Es muy bonito buscar ilustraciones y fotos, y hacer tus propias fotos, para ir contando la historia de forma amena. Ya se sabe que una imagen vale más que mil palabras, pero también es verdad que a veces, aunque veas algo, no le encuentras del todo el significado hasta que te lo explican bien. Por ejemplo, creo que poniendo la foto en la que se ve bien la textura de la esfera, además ondulada por el borde del cristal abombado, y a continuación la foto de la playa japonesa de agua cristalina con los surcos en la arena y las distorsiones del agua ondulante, ya se ve la comparación, pero mejor si está explicado que no es casualidad ni es una cosa que se te ocurre a tí, sino que al diseñar el reloj lo hicieron con esa intención. A mí también me gusta más el reloj después de leer el reportaje, y de hecho a veces releo otros de otros relojes y me entran unas ganas enormes de ponerme el reloj del que tratan.

Lo de las coronas es raro. Yo también tengo Citizen automáticos de gamas más bajas, más sencillos, como el 0950 de principios de los 70 o el 8200A de 1977, que tienen la corona firmada con el CTZ. Y sin embargo el Citizen Sapphire, que es un reloj de más calidad, un reloj muy cuidado, que para su segmento (es un 8210) tiene pulsera de acero maciza, con eslabones finales macizos y cristal de zafiro, no tiene corona firmada. Y este, que está un escalón por encima más, tampoco. Y en este caso me resarce el hecho de que la corona es muy bonita, es grande, tiene una forma atractiva, es diferente a todas las de mis demás relojes, y por eso me gusta mucho, pero no está firmada. Y el caso es que sí se dieron el trabajo de ponerle un adorno, no es totalmente lisa, sino que tiene un alto relieve concéntrico, a parte del escalón en el borde. Ya puestos a currárselo, podían haberla firmado. Y fíjate tu Signature Grand Classic, que es un relojazo, si no tenía que tener su corona firmada. Mira el Orient King Master sin embargo, o el Voyager Dual Time, tienen dos coronas y las dos están firmadas, no sólo la de las tres.

Gracias por tus buenos deseos, los disfruto mucho :yes:

Saludos y feliz tarde de domingo!! :great:
 
Última edición:

jmac

Well-known member
Madre mía. Acabo de leer un artículo sobre el Citizen Chronomaster. Es una maravilla, algo más barato que el Grand Seiko pero en la misma liga de calidad de acabados y precisión (al mismo nivel que el Longines VHP) y con calendario perpetuo. Tampoco lleva la corona firmada,

48309173521


Así que forma parte de la filosofía de la firma.

Son relojes de una delicadeza exquisita, muy diferentes de la sensibilidad occidental. Son falsamente sencillos, refinados y sobrios, un poco como sus jardines o sus pabellones de té. Lo veo muy en su sitio en la muñeca de un directivo de alto nivel, es para alguien que se puede permitir la modestia de no haber de mostrar quién es.

Hace 76 años que finalizó la Segunda Guerra Mundial, dejando un Japón arrasado. Hay que meditar atentamente sobre el largo camino que han recorrido en tan poco tiempo.
 
Última edición:

XSieiro

Well-known member
Creo que nada de lo que pueda decir va a aportar ni un 1% al pedazo de hilo que te has marcado, simplemente una delicia de lectura, de reloj, de fotos, y de todo. Enhorabuena por este y las otras dos adquisiciones, felicidades por tu cumpleaños y gracias por el post.

:saludo:
 

Charlino

Well-known member
Creo que nada de lo que pueda decir va a aportar ni un 1% al pedazo de hilo que te has marcado, simplemente una delicia de lectura, de reloj, de fotos, y de todo. Enhorabuena por este y las otras dos adquisiciones, felicidades por tu cumpleaños y gracias por el post.

:saludo:

Muchas gracias XSieiro por tus buenas palabras sobre la lectura, el reloj, las fotos y todo. Claro que aportas, se agradecen mucho los comentarios, con 350 visitas, o 400 o más, y solo cinco o seis buenos foreros comentando y alguno más poniendo un gracias, los comentarios que aporten algo al tema o simplemente hablen bien del trabajo y lo agradezcan, se agradecen. También se agradece y mucho la chincheta que le ha puesto Alphonse, que al menos no quede en el olvido en cuatro días. Es un tema bastante completo, con bastantes fotos, con historias interesantes, curiosidades sobre una marca de relojes de la que hay millones de usuarios, sobre un reloj bastante desconocido, que aunque no lo tengas creo que a cualquiera que le gusten los relojes le puede gustar verlo, y aunque solo sea por agradecer el trabajo, creo que aportar algo comentando no cuesta nada . Pero bueno, del montón de gente que pasa por los foros y ve los temas, suele ser un pequeñísimo porcentaje y siempre los mismos los que comentan los temas y agradecen los trabajos, es lo que hay. No se tiene tiempo para verlo todo y a veces se te escapan cosas, ni todo interesa a todos igual, pero suelen ser los mismos foreros los que muestran interés y dedican unas palabras amables a quien pone un hilo y otros muchos que jamás comentan ni agradecen nada. De todas formas, los comentarios han sido un lujo, calidad en vez de cantidad casi es lo mejor :scrito: así que gracias XSieiro y a los demás :great:

Estoy encantado con los tres relojes, y mira que me quedé sinceramente con las ganas del Citizen Promaster Diver NY0086, como el tuyo pero pepsi, o uno como el tuyo con ese color tan chulo, y también estaba seguro de que por fin me haría con el Weekly Auto Orient, pero al final me pasó como otras veces, de tanto mirar se me cruzaron casi al final dos más especiales o difíciles de conseguir, y me cambiaron los planes. Y me alegro eh, me gustan cada día más, llevaba años deseando tener un King Master y el Citizen ha sido un sorpresón inesperado. No se puede tener todo pero es una de las veces que estoy seguro de haber acertado al elegir. Los otros a lo mejor, por lo menos uno de ellos, quizá todavía los pueda conseguir más adelante, pero hay ocasiones que si las dejas escapar ya no los vuelves a ver. Eso sí, ahora tengo más ganas aún del Citizen Promaster Diver, porque el Parawater es el padre de todos los Citizen de agua y harían buena pareja, y con un Parawater antiguo ni te cuento. Y del Weekly de Orient, que me encantaría poner en la caja al lado del King Master. La familia de los King Diver ha sido tan importante en Orient que no está de más tener más de un representante.

El G-Shock llevaba años queriendo tenerlo, pero es de esos que he ido dejando porque parecía que siempre iba a estar ahí y con buenas ofertas. Últimamente ya casi ha desaparecido otro G del que pensaba lo mismo, el G-7700, así que por si termina siendo igual con este, ya lo he comprado por fin. Es diferente, esos números tan grandes, gruesos y sin los segundos al lado me recuerdan a los de los Casiotron más antiguos, la zona gráfica es única, rara pero tiene algo. De tan raro y diferente a todo como es, el reloj me resulta casi un chorro de aire fresco a pesar de sus 19 años en el mercado, y tiene algunas funciones curiosas, a parte del banco de datos, como que empiece a parpadear toda la zona gráfica entera una hora antes de sonar una alarma, como una pre-alarma; y es que la alarma de este bicho es de lo más completo que he visto, cinco alarmas configurables con la fecha, una con despertador, y hasta se le pueden poner a todas cartelitos de texto...Y la pila de 10 años en un G, es de lo mejor. Eso sí, para los amantes de los G-Shock grandes o que tengan muñecas gruesas, este igual se queda algo pequeño. Pasa igual con los 5600, pero esos son el gran clásico de los G.

Saludos compañero, feliz semana!:great:
 
Última edición:

Charlino

Well-known member
Madre mía. Acabo de leer un artículo sobre el Citizen Chronomaster. Es una maravilla, algo más barato que el Grand Seiko pero en la misma liga de calidad de acabados y precisión (al mismo nivel que el Longines VHP) y con calendario perpetuo. Tampoco lleva la corona firmada,

48309173521


Así que forma parte de la filosofía de la firma.

Son relojes de una delicadeza exquisita, muy diferentes de la sensibilidad occidental. Son falsamente sencillos, refinados y sobrios, un poco como sus jardines o sus pabellones de té. Lo veo muy en su sitio en la muñeca de un directivo de alto nivel, es para alguien que se puede permitir la modestia de no haber de mostrar quién es.

Hace 76 años que finalizó la Segunda Guerra Mundial, dejando un Japón arrasado. Hay que meditar atentamente sobre el largo camino que han recorrido en tan poco tiempo.

Muy bien expresado, es la esencia de esos grandes relojes japoneses de ese estilo. El Chronomaster es impresionante, pero ¿y esta preciosidad?, el automático CITIZEN NA0000-59.











...Tampoco tiene la corona firmada...

Me encanta este estilo de relojes, por eso compré mi Seiko SARX, aunque no esté en el mismo nivel el estilo sí está ahí y en muchos detalles se le ven las mismas esencias japonesas.
 
Última edición:
Arriba