Centro Relojero Pedro Izquierdo

¿SEIKO con movimiento suizo?

Quintiliano

New member
Yo tenía entendido que los Seiko Lassale eran, por así decirlo, los Seiko de lujo.

Ahora bien... yo cambié de firma relojera hace años, cuando sufrí el timo de la estampita con el Seiko Kinetic. Los relojes juguete (a pilas) nunca me han gustado, y cuando salió ese modelo que parecía ser la máquina de movimiento perpétuo, me informé y me dijeron en El Corte Inglés que no iba con pilas recargables (efecto memoria---> agotamiento seguro), sino con un acumulador que carecía de dicho defecto.

Cuando al cabo de tres años me comenzó a funcionar mal y lo llevé a mi relojero, me dijo... "eso es la batería, que ya falla"... "No, Miguel, que esto lleva un acumulador, esto no puede fallar..."

El buen hombre se metió en la trastienda y me salió con un buen puñado de Kinetics entre sus manos... "Arturo, estaban previstos para durar unos diez años pero están cayendo como moscas..."

Cabreado me dirigí al Corte Inglés donde exigí la devolución del dinero, pese a que habían pasado tres años, aduciendo que había sido estafado. Pues bien, aparte de estafado quedé mofado porque me dijeron que de eso nada, que la devolución del dinero era sólo en los primeros quince días y que yo no tenía ninguna razón para exigir ese retorno. En fin... a eso se le llama estafar a la gente. No os fiéis de algunos vendedores de esos grandes almacenes (donde yo no compro nada desde entonces a no ser que me interese).

Y ahora me encuentro con que los Lassale eran los relojes de gama alta de Seiko... ¿Seguro?

Yo tengo uno de ellos, un Seiko Lassale puesto a la venta en Todocolección. Absolutamente depreciado porque la firma no suministra la esfera aduciendo que se trata de un modelo descatalogado. Y como me caí hace muchos años al agua con él y pese a haberlo secado adecuadamente me salió un poquito de óxido en la esfera, en el agujero del eje de las agujas, lo llevé al relojero a cambiar la esfera. Recibí el reloj con una esfera que no era la que llevaba antes por ese motivo citado, porque Seiko ya no suministraba recambios Lassale. Eso sí, era Seiko. Pero es como llevar uun Mercedes a reparar de plancha y te lo devuelven con el morro de un Tata.

Muy poca seriedad para un reloj que en el año 82 le costó una pasta a la novia que me lo regaló (nunca me lo dijo, pero sé que estuvo metida hasta la madre en la compra de ese reloj).

Desde hace años, desde ese incidente del Kinetic y el Corte Inglés, utilizo Tissot. Automático, por supuesto.

En relación a tu comentario apuntar algunas cosas:

1) El "movimiento perpetuo" no existe, ni puede existir, según las leyes de la Física, relativo a un reloj de pulsera, sea de la tecnología que sea. La energía no se crea ni se destruye sino que se transforma, y ese principio lo cumplen todos los relojes, incluyendo el Kinetic.

2) Los eslóganes comerciales de todas las empresas son muy optimistas y pueden exagerar las bondades de sus productos pero no creo que sea una estafa el Kinetic, como no lo fue el Auto-quartz de los suizos basado en el mismo principio. La propia OMEGA sacó un Seamaster "Auto-quartz" y desde luego entiendo que no pretendió inducir a engaño a nadie sobre las características de aquel reloj.

Omega Seamaster Omegamatic

La estafa es, no olvidemos, inducir a engaño bastante a una persona para que haga algo que, sin el engaño, no haría.

A mí no me ha engañado nadie con los Kinetic que he comprado.




3) Un Kinetic es un reloj que necesita mantenimiento lo mismo que cualquier otro reloj. Un ROLEX automático necesita pasar por una revisión y no veo a la gente acusando a Rolex de estafadores porque tengan que abonar dicha revisión cada cinco años o cuando sea necesario.

4) Para valorar si un reloj es defectuoso hay que ver el trato que ha recibido. Si se trata un Kinetic a patadas, está claro que romperá o se averiará, lo mismo que un Rolex mecánico o incluso puede que aguante más que el Rolex. Lo mismo que si compramos un Mercedes con cambio manual y nos dedicamos a cambiar de marcha sin pisar el embrague.

Todos los comentarios negativos sobre el Kinetic que estoy leyendo en este Foro incluyendo el tuyo confirman mi idea de que el Kinetic, desafortunadamente para Seiko, no es un reloj para la mayoría de la gente. Es un reloj para alguien que sepa valorarlo. Por tus comentarios deduzco que esperabas algo así como la séptima maravilla del mundo, o una especie de grial relojero. No lo es. Pero por el precio que tiene, representa una obra de ingeniería que solamente los japoneses han sido capaces de poner en el mercado a esos precios.

No se puede decir que un Kinetic sea una estafa cuando el precio de venta al público de muchos de ellos del segmento "entry level", están bastante por debajo de lo que cuesta la revisión de un Rolex o un Omega.

Salu2
 

Elquefaltaba

New member
Los de "Aseikon" los tenían bien puestos para ponerle ese nombre a su marca, pero no contentos con eso, también se la colaron a Orient por toda la escuadra. Para muestra un botón, aquí les presento el "Aseikon King Diver"

aseikonkingdiver.jpg
 
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Quintiliano

New member
¿Conocéis algún modelo de Seiko que fuera ensamblado con movimiento suizo?

Contesto a esta enigmática cuestión. Cuando Claudio la plantea, será por "algo" :D

Radicalmente NO. Jamás he visto, ni tenido conocimiento, de un Seiko fabricado con calibre suizo.

Tengo entendido que Seiko es manufactura y lo fue siempre. En su política de fabricación a gran escala de calibres de todo tipo, dudo mucho que entre la de comprarle calibres a los suizos. Pero como todo en la vida, las cosas no son ni blancas ni negras, no puedo afirmarlo de forma radical, pero sí me sorprendería enormemente que la casa Seiko hubiera fabricado un reloj "Swiss Made".

Es más: debemos recordar que Seiko logró el certificado "Chronometer" para sus modelos en los años sesenta y los suizos reaccionaron cambiando la legislación patria para excluir de dicha certificación a las marcas "extranjeras". Seiko habría podido superar ese requisito fundando una compañía en suiza, como tantos hicieron; sin embargo, abandonó ese camino.

Lo que sí he visto, y en abundancia, es todo tipo de marcas de origen suizo con calibres japoneses. Por ejemplo Festina, originalmente suiza y actualmente montando calibres Miyota japoneses. Otro ejemplo, Helbros. Otro ejemplo, Brietling, que monta algún calibre Miyota de alta gama. Y nadie se rasga las vestiduras por ello :D

También he visto alguna vez un reloj suizo al cual su propietario le colocó un calibre Seiko, en plan "Franken", como experimento o como "mod".

Por lo demás, no entiendo qué ganaría Seiko montando un calibre suizo puesto que los relojes Seiko de alta gama, y especialmente los Grand Seiko, pueden alcanzar precios tan altos o más que cualquier buen reloj suizo equiparable. Un Seiko Premier por ejemplo, que es un cuarzo de alta gama, no necesita ser "Swiss Made" para ganarse un respeto. Por el contrario, la marca "Made in Japan" de algunos Seiko suele aumentar la cotización de dichos ejemplares, pese a que los expertos han dicho que no se encuentran diferencias de calidad entre los Made in Japan y los otros.

Salu2
 

Quintiliano

New member
Desde luego está claro que el objetivo de fabricación de esos relojes era proporcionar materia prima para la estafa. Incluso el estilo de rotulación de las letras a borrar difiere de las restantes que quedarán (Seiko / Citizen...).

Es una pena que hiciesen cajas tan malas, ya se ve que el el Aseiko está carcomida por el sudor y el efecto pila que hace el cromado sobre el metal base...

No obstante... ¿Ya en los 70/80 había mercado de falsificación de estos relojes...? Jolines... ¿Los Tissot de aquellos también eran víctimas de falsificación? ¡¡¡ YA NO SÉ DÓNDE VOY A PODER COMPRAR CON SEGURIDAD EN LA RED, CARAMBA...!!!

En el Foro hay un hilo que yo abrí enseñando un "ASEIKON" al que le borraron la A y la N para colarlo como Seiko. Ahí se ve que es un reloj de una calidad bastante mala.

Falsificaciones y piratería las ha habido toda la vida. Un dato poco conocido es que Enrico Caruso, el primer artista que vendió un millón de discos en el año 1907, ya sufrió la proliferación de copias "piratas" de sus discos de pizarra. Pues con la relojería pasa igual. En Ebay se ven de vez en cuando relojes "Omega" con el calibre común "AS 1130" que como es lógico nada que ver tiene con la manufactura Omega. Este tipo de falsificación estaba al orden del día y por desgracia aún hoy pueden colarnos una si no somos lo bastante entendidos.

Salu2
 

Reloj

New member
Quintiliano, buena explicación. Sólo tengo una duda, si un Kinetic se dejara guardado la batería se daña? lo mismo pasaría con un Tough Solar? entre las dos tecnologías cuál sería mejor? Yo nunca he tenido Kinetic pero si veo que tienen mucha publicidad y los resaltan como una tecnología del siglo XXI, altamente productiva que no necesita reemplazo de batería pero cuando veo gente quejándose de sus Kinetics (alguna gente en foros) me entra la duda si ha sido mal uso o el regulador defectuoso? Me acuerdo que con los primeros G-Shock Casio los reguladores venían defectuosos en algunos modelos y la batería no llegaba a "HI" pero eso ya fue arreglado hace tiempo.

Personalmente creo que la tecnología Kinetic es buena porque te brinda la precisión del cuarzo (como reloj de batalla, instrumento el cuarzo es magnífico) y energía "ilimitada" de algún modo.

En relación a tu comentario apuntar algunas cosas:

1) El "movimiento perpetuo" no existe, ni puede existir, según las leyes de la Física, relativo a un reloj de pulsera, sea de la tecnología que sea. La energía no se crea ni se destruye sino que se transforma, y ese principio lo cumplen todos los relojes, incluyendo el Kinetic.

2) Los eslóganes comerciales de todas las empresas son muy optimistas y pueden exagerar las bondades de sus productos pero no creo que sea una estafa el Kinetic, como no lo fue el Auto-quartz de los suizos basado en el mismo principio. La propia OMEGA sacó un Seamaster "Auto-quartz" y desde luego entiendo que no pretendió inducir a engaño a nadie sobre las características de aquel reloj.

Omega Seamaster Omegamatic

La estafa es, no olvidemos, inducir a engaño bastante a una persona para que haga algo que, sin el engaño, no haría.

A mí no me ha engañado nadie con los Kinetic que he comprado.




3) Un Kinetic es un reloj que necesita mantenimiento lo mismo que cualquier otro reloj. Un ROLEX automático necesita pasar por una revisión y no veo a la gente acusando a Rolex de estafadores porque tengan que abonar dicha revisión cada cinco años o cuando sea necesario.

4) Para valorar si un reloj es defectuoso hay que ver el trato que ha recibido. Si se trata un Kinetic a patadas, está claro que romperá o se averiará, lo mismo que un Rolex mecánico o incluso puede que aguante más que el Rolex. Lo mismo que si compramos un Mercedes con cambio manual y nos dedicamos a cambiar de marcha sin pisar el embrague.

Todos los comentarios negativos sobre el Kinetic que estoy leyendo en este Foro incluyendo el tuyo confirman mi idea de que el Kinetic, desafortunadamente para Seiko, no es un reloj para la mayoría de la gente. Es un reloj para alguien que sepa valorarlo. Por tus comentarios deduzco que esperabas algo así como la séptima maravilla del mundo, o una especie de grial relojero. No lo es. Pero por el precio que tiene, representa una obra de ingeniería que solamente los japoneses han sido capaces de poner en el mercado a esos precios.

No se puede decir que un Kinetic sea una estafa cuando el precio de venta al público de muchos de ellos del segmento "entry level", están bastante por debajo de lo que cuesta la revisión de un Rolex o un Omega.

Salu2
 

Quintiliano

New member
Quintiliano, buena explicación. Sólo tengo una duda, si un Kinetic se dejara guardado la batería se daña? lo mismo pasaría con un Tough Solar? entre las dos tecnologías cuál sería mejor? Yo nunca he tenido Kinetic pero si veo que tienen mucha publicidad y los resaltan como una tecnología del siglo XXI, altamente productiva que no necesita reemplazo de batería pero cuando veo gente quejándose de sus Kinetics (alguna gente en foros) me entra la duda si ha sido mal uso o el regulador defectuoso? Me acuerdo que con los primeros G-Shock Casio los reguladores venían defectuosos en algunos modelos y la batería no llegaba a "HI" pero eso ya fue arreglado hace tiempo.

Personalmente creo que la tecnología Kinetic es buena porque te brinda la precisión del cuarzo (como reloj de batalla, instrumento el cuarzo es magnífico) y energía "ilimitada" de algún modo.

Primero de todo, una precisión:

En inglés "battery" significa pila común, es decir, la típica pila que una vez agotada, hay que sustituir para que el reloj siga funcionando, en la inmensa mayoría de los relojes de cuarzo.

Cuando la publicidad dice "no battery change", o "never change a battery" en inglés esto es radicalmente cierto. Se está diciendo que este reloj no necesita cambiar la PILA, porque carece de ella.

Ahora bien, nosotros llamamos BATERÍA al acumulador recargable, que en inglés es "rechargeable accumulator" o "rechargeable battery". Sería más correcto decir acumulador recargable, o célula recargable (rechargeable cell) para evitar la confusión con la palabra "batería" que en este caso, puede confundir.

Rechargeable battery - wikipedia

Explicado esto, cuando hablamos relojes KINETIC debemos precisar si hablamos de capacitores o acumuladores recargables, porque los Kinetic han ido evolucionando desde los primeros modelos de capacitor (una especie de condensador avanzado) a los modernos Kinetic con acumuladores de altas prestaciones, recargables.

En mi opinión el Kinetic es un reloj que no tiene por qué dar problemas. Se parece un poco a la venta de congelados. ¿Por qué iba a ser malo comprar congelados? Pues depende de cómo se haya respetado la cadena de frío. Si desde que se fabricó el congelado, hasta que lo compras en la tienda al por menor, se ha respetado y no se ha roto la cadena de conservación del frío, el congelado tendrá toda su calidad.

Pues el Kinetic es un reloj que una vez fabricado, por su naturaleza de reloj alimentado por acumulador recargable, sería recomendable que fuera vendido cuanto antes, y que esté almacenado cuanto menos tiempo mejor. Lo mismo que un teléfono móvil, un ordenador portátil o cualquier aparato pequeño que lleve baterías recargables de fábrica.

También influyen las condiciones en que se tenga el reloj en la tienda. No es lo mismo que esté en el escaparate sufriendo diariamente largas exposiciones al sol, que esté guardado a buen recaudo e incluso que el relojero lo ponga en marcha de vez en cuando.

Un ejemplo práctico: mi Pulsar Kinetic se fabrica en el año 2006.

Lo adquiero en verano de 2009

Actualmente funciona a la perfección, pero cuando lo adquirí, posiblemente no había sido usado nunca, aunque desde luego habría sido probado en fábrica. Me costó bastante trabajo ponerlo en marcha ya que al estar el acumulador totalmente a cero, el reloj necesitaba una carga completa.

Los actuales Kinetic, y hablo de los más baratos que salen por menos de 100 euros (Lorus) llevan ya baterías recargables de tecnología Li-Ion, de una capacidad pequeñísima, unos 4mAh. Estos acumuladores se fabrican expresamente para Seiko y lo mismo sucede con los Citizen Eco Drive. La diferencia con los Eco Drive está en que es bastante difícil que un Eco Drive (o un Seiko SOLAR) se quede sin energía, porque no tienes que hacer absolutamente nada: basta con dejarlo en algún sitio donde le dé la luz ambiental, porque no necesitan luz directa. Y el reloj no se parará nunca.

Hace tiempo adquirí un lote de relojes-chatarra para "diseccionarlos" :D . Entre ellos había un Pulsar SOLAR del año 2007. Lo habían desguazado en parte (le quitaron brazalete, juntas de estanqueidad, pasadores) y venía parado. Lo tuve apenas cinco minutos al sol, y ¡volvió a funcionar!.

La vocación de un reloj Solar o Kinetic es funcionar, y funcionará aún con la batería medio tocada. Cuando se pare, es que realmente ya no da más, o el problema es otro, pero yo no me preocuparía especialmente por la duración de la batería. Me preocuparía más porque el reloj no lleve golpes, porque los relojes Kinetic y solares que he visto averiados, son precisamente relojes que fueron tratados a patadas. Dudo mucho que un reloj comprado nuevo a un buen vendedor salga mal porque sí, a menos que se haya roto "la cadena del frío" en algún punto desde que fue fabricado :666:

Y para terminar te pongo otra reflexión: ¿Has visto por la ciudad circular el coche híbrido Toyota PRIUS?

Ese coche lleva un impresionante tinglado híbrido, similar a lo que hablamos del Kinetic, porque el coche está permanentemente cargando sus baterías cuando utiliza la propulsión de gasolina, pero luego usa los motores eléctricos también.

He hablado con un taxista que tiene este coche y está encantado con él. Pero claro, este señor ha tenido que asumir el coste de llevar un vehículo único en su género y ser un pionero. Lo fácil para él habría sido comprarse un vehículo alemán diésel de alta gama y olvidarse. La casa Toyota no gana dinero vendiendo esos coches hasta que haya vendido una cantidad determinada, pero el esfuerzo tecnológico que ha hecho, atreviéndose a innovar de esa forma, tiene un coste tanto para la empresa como para los usuarios. Y si el coche da un solo problema, te puedes imaginar la difamación generalizada que habrá: coche malo, esto y aquello... pero si hablas con la persona que lo compró nuevo y lo usa todos los días el coche del que te habla es un coche maravilloso, silencioso, con un consumo bajísimo, etc.

Termino:

Compra un Kinetic si lo vas a usar mucho, con frecuencia, al menos varias veces a la semana.

No lo compres, o deshazte de él, si no vas a usarlo con frecuencia. Al igual que un Toyota Prius. Las cosas que funcionan con tecnología de baterías recargables se deterioran más por el NO-USO (lo que los ingleses llaman "echar a perder") que por el uso razonable y responsable.

Asume que tendrás que hacerle ALGÚN mantenimiento en el futuro. No me parece de recibo afirmar cosas como que es una estafa el Kinetic porque haya que sustituir el acumulador a los diez años (si es que sucede). ¿Y un Rolex? ¿Acaso no hay que llevarlo al SAT oficial a los CINCO? ¿Cuánto cuesta la revisión de un ROLEX? ¿Cuánto, cambiarle el acumulador a un Seiko Kinetic?

Te dejo documentación oficial de LORUS sobre el calibre más económico Kinetic, que es uno de los más recientes:

Enlace (documento PDF)

Y si te parece caro el cambio de acumulador en este modelo, siempre puedes cambiar el movimiento entero (aunque me parece un poco bruto :rules: )

Hattori YT57 (Kinetic)

Salu2
 
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Reloj

New member
Gracias, ya entendí amigo, si es para usarlo bastante si, para tenerlo guardado como que no. Cosa diferente con los mecánicos que si los puedes dejar guardados tranquilamente. Supongo que los Tough Solar también son para estar usando. Los Kinetic siempre me han gustado, los veo como pioneros en el pro del medio ambiente y de la tecnología ahorrativa, eso es bueno porque te da bastante por menos, es decir por el movimiento. Además quizás sean una alternativa al Eco-Drive en zonas donde no haya mucha luz solar.
Un abrazo y gracias :guay:

Primero de todo, una precisión:

En inglés "battery" significa pila común, es decir, la típica pila que una vez agotada, hay que sustituir para que el reloj siga funcionando, en la inmensa mayoría de los relojes de cuarzo.

Cuando la publicidad dice "no battery change", o "never change a battery" en inglés esto es radicalmente cierto. Se está diciendo que este reloj no necesita cambiar la PILA, porque carece de ella.

Ahora bien, nosotros llamamos BATERÍA al acumulador recargable, que en inglés es "rechargeable accumulator" o "rechargeable battery". Sería más correcto decir acumulador recargable, o célula recargable (rechargeable cell) para evitar la confusión con la palabra "batería" que en este caso, puede confundir.

Rechargeable battery - wikipedia

Explicado esto, cuando hablamos relojes KINETIC debemos precisar si hablamos de capacitores o acumuladores recargables, porque los Kinetic han ido evolucionando desde los primeros modelos de capacitor (una especie de condensador avanzado) a los modernos Kinetic con acumuladores de altas prestaciones, recargables.

En mi opinión el Kinetic es un reloj que no tiene por qué dar problemas. Se parece un poco a la venta de congelados. ¿Por qué iba a ser malo comprar congelados? Pues depende de cómo se haya respetado la cadena de frío. Si desde que se fabricó el congelado, hasta que lo compras en la tienda al por menor, se ha respetado y no se ha roto la cadena de conservación del frío, el congelado tendrá toda su calidad.

Pues el Kinetic es un reloj que una vez fabricado, por su naturaleza de reloj alimentado por acumulador recargable, sería recomendable que fuera vendido cuanto antes, y que esté almacenado cuanto menos tiempo mejor. Lo mismo que un teléfono móvil, un ordenador portátil o cualquier aparato pequeño que lleve baterías recargables de fábrica.

También influyen las condiciones en que se tenga el reloj en la tienda. No es lo mismo que esté en el escaparate sufriendo diariamente largas exposiciones al sol, que esté guardado a buen recaudo e incluso que el relojero lo ponga en marcha de vez en cuando.

Un ejemplo práctico: mi Pulsar Kinetic se fabrica en el año 2006.

Lo adquiero en verano de 2009

Actualmente funciona a la perfección, pero cuando lo adquirí, posiblemente no había sido usado nunca, aunque desde luego habría sido probado en fábrica. Me costó bastante trabajo ponerlo en marcha ya que al estar el acumulador totalmente a cero, el reloj necesitaba una carga completa.

Los actuales Kinetic, y hablo de los más baratos que salen por menos de 100 euros (Lorus) llevan ya baterías recargables de tecnología Li-Ion, de una capacidad pequeñísima, unos 4mAh. Estos acumuladores se fabrican expresamente para Seiko y lo mismo sucede con los Citizen Eco Drive. La diferencia con los Eco Drive está en que es bastante difícil que un Eco Drive (o un Seiko SOLAR) se quede sin energía, porque no tienes que hacer absolutamente nada: basta con dejarlo en algún sitio donde le dé la luz ambiental, porque no necesitan luz directa. Y el reloj no se parará nunca.

Hace tiempo adquirí un lote de relojes-chatarra para "diseccionarlos" :D . Entre ellos había un Pulsar SOLAR del año 2007. Lo habían desguazado en parte (le quitaron brazalete, juntas de estanqueidad, pasadores) y venía parado. Lo tuve apenas cinco minutos al sol, y ¡volvió a funcionar!.

La vocación de un reloj Solar o Kinetic es funcionar, y funcionará aún con la batería medio tocada. Cuando se pare, es que realmente ya no da más, o el problema es otro, pero yo no me preocuparía especialmente por la duración de la batería. Me preocuparía más porque el reloj no lleve golpes, porque los relojes Kinetic y solares que he visto averiados, son precisamente relojes que fueron tratados a patadas. Dudo mucho que un reloj comprado nuevo a un buen vendedor salga mal porque sí, a menos que se haya roto "la cadena del frío" en algún punto desde que fue fabricado :666:

Y para terminar te pongo otra reflexión: ¿Has visto por la ciudad circular el coche híbrido Toyota PRIUS?

Ese coche lleva un impresionante tinglado híbrido, similar a lo que hablamos del Kinetic, porque el coche está permanentemente cargando sus baterías cuando utiliza la propulsión de gasolina, pero luego usa los motores eléctricos también.

He hablado con un taxista que tiene este coche y está encantado con él. Pero claro, este señor ha tenido que asumir el coste de llevar un vehículo único en su género y ser un pionero. Lo fácil para él habría sido comprarse un vehículo alemán diésel de alta gama y olvidarse. La casa Toyota no gana dinero vendiendo esos coches hasta que haya vendido una cantidad determinada, pero el esfuerzo tecnológico que ha hecho, atreviéndose a innovar de esa forma, tiene un coste tanto para la empresa como para los usuarios. Y si el coche da un solo problema, te puedes imaginar la difamación generalizada que habrá: coche malo, esto y aquello... pero si hablas con la persona que lo compró nuevo y lo usa todos los días el coche del que te habla es un coche maravilloso, silencioso, con un consumo bajísimo, etc.

Termino:

Compra un Kinetic si lo vas a usar mucho, con frecuencia, al menos varias veces a la semana.

No lo compres, o deshazte de él, si no vas a usarlo con frecuencia. Al igual que un Toyota Prius. Las cosas que funcionan con tecnología de baterías recargables se deterioran más por el NO-USO (lo que los ingleses llaman "echar a perder") que por el uso razonable y responsable.

Asume que tendrás que hacerle ALGÚN mantenimiento en el futuro. No me parece de recibo afirmar cosas como que es una estafa el Kinetic porque haya que sustituir el acumulador a los diez años (si es que sucede). ¿Y un Rolex? ¿Acaso no hay que llevarlo al SAT oficial a los CINCO? ¿Cuánto cuesta la revisión de un ROLEX? ¿Cuánto, cambiarle el acumulador a un Seiko Kinetic?

Te dejo documentación oficial de LORUS sobre el calibre más económico Kinetic, que es uno de los más recientes:

Enlace (documento PDF)

Y si te parece caro el cambio de acumulador en este modelo, siempre puedes cambiar el movimiento entero (aunque me parece un poco bruto :rules: )

Hattori YT57 (Kinetic)

Salu2
 

Quintiliano

New member
Gracias, ya entendí amigo, si es para usarlo bastante si, para tenerlo guardado como que no. Cosa diferente con los mecánicos que si los puedes dejar guardados tranquilamente. Supongo que los Tough Solar también son para estar usando. Los Kinetic siempre me han gustado, los veo como pioneros en el pro del medio ambiente y de la tecnología ahorrativa, eso es bueno porque te da bastante por menos, es decir por el movimiento. Además quizás sean una alternativa al Eco-Drive en zonas donde no haya mucha luz solar.
Un abrazo y gracias :guay:

El Eco-Drive, el Tough Solar y el Seiko SOLAR, funcionan perfectamente incluso con luz artificial. Lo que sucede es que si están expuestos a luz natural, en un día soleado se cargan enseguida :D Pero no hay problema en que te lo pongas un día nublado. Yo tengo un Pulsar SOLAR colgado en una pared de la cocina donde le da la luz indirectamente, y no se ha parado :D

Salu2
 

Reloj

New member
Pero si una persona viviera en uno de los países donde es de noche los 6 meses del año:dudoso: o en una zona donde no hay mucha luz, etc...convendría más el Kinetic no? Aunque no estoy seguro pero creo que los Solar y Eco-Drive cargarían aunque estuviese nublado porque igual cae la radiación solar que excitaría las células fotovoltaícas. Quizás:yes:

El Eco-Drive, el Tough Solar y el Seiko SOLAR, funcionan perfectamente incluso con luz artificial. Lo que sucede es que si están expuestos a luz natural, en un día soleado se cargan enseguida :D Pero no hay problema en que te lo pongas un día nublado. Yo tengo un Pulsar SOLAR colgado en una pared de la cocina donde le da la luz indirectamente, y no se ha parado :D

Salu2
 

barcanario

New member
Volviendo a retomar lo del los Seiko Lassale,este lunes me entra uno en mi sat con el calibre 6730,casualmente dos dias mas tarde me entra un Raimond Weill con el calibre RW131 que seguramente es un Eta,tendria que investigar que referencia es.Son iguales casi,menos en que unos es rectangular y otro es ovalado.Rodaje y electronica si que lo son.

Le he sacado una foto pero no se como puñetas ponerosla para que la veais,si alguien me dice como es pues lo intento.

Gracias y un saludo a todos.
 
Última edición:

Rafael Sevilla

New member
En el subforo de "Problemas de registro y Soporte" encontrás un tutorial explicando cómo subir fotos al foro. Saludos
 

zampetti

Moderador
Volviendo a retomar lo del los Seiko Lassale,este lunes me entra uno en mi sat con el calibre 6730,casualmente dos dias mas tarde me entra un Raimond Weill con el calibre RW131 que seguramente es un Eta,tendria que investigar que referencia es.Son iguales casi,menos en que unos es rectangular y otro es ovalado.Rodaje y electronica si que lo son.

Le he sacado una foto pero no se como puñetas ponerosla para que la veais,si alguien me dice como es pues lo intento.

Gracias y un saludo a todos.

Reflote de campeonato, pero en este caso está justificado. A ver si puedes poner esas fotos. Quedo a la espera. :great:
 

barcanario

New member
Buenos dias,

No consigo poner la foto disculpadme pero soy torpe con esto de narices,pero con las referencias que os he dejado podeis investigar un poco sobre el tema.

De nuevo os pido mil disculpas por mi torpeza en lo de las imagenes.
 

dandolahora

New member
Estoy de acuerdo en lo que comentas miguel-ito.Desconozco si existe tal reloj y si existe,podrá ser un relojazo,pero para mí pierde la esencia de haber sido concebido en el pais del sol naciente.
 
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