Mi "nuevo" reloj, Dogma Prima.

[cjlabao]

me encanta.
yo tengo este y le tengo un gran cariño sentimental.

http://es.tinypic.com/r/k6xwk/8

 

[cjlabao]

a ver si sale la foto ahora

 

[cjlabao]

también este cauny.

estoy loco con ellos.
un saludo y disfrutalo.

 

[RENY]

Que curioso ,muy bonito y cuantas esferas.

 

[Charlino]

Muy bonito cjlabao, otro Dogma Prima con una esfera diferente. Nunca había visto ninguno con esos índices, y las agujas también son curiosas. La caja tiene unas asas para la correa preciosas, muy clásicas. Este no es con segundero a las seis, y por ese detalle la esfera tiene un aire como más moderno que mi Dogma y que otros que han puesto los compañeros. Desde luego el tuyo es de los más originales y exclusivos que he visto. Y está muy nuevo, muy bonito.

Gracias por ponerlo. Cada Dogma que va saliendo en el hilo aporta algo nuevo. Sigue cuidandolo así de bien, son una joya estos relojes. Dan ganas de tener una pequeña colección de Dogma, cada uno distinto y todos clásicos y preciosos.

 

[Fildi]

Me encanta esa caja y esa esfera es muy bonita y poco vista.

 

[Charlino]

El Cauny Centenario, todo un clásico. Mira qué grafía tan original y bonita tiene en los números. Ese cuatro, el diez, alguna vez los he visto en otro Cauny. Para mí Dogma y Cauny parecen marcas "hermanas" casi, son similares en muchas cosas, y muy bonitos. Este tuyo está muy bien conservado, con sus inscripciones en muy buen estado, y algunas huellas del paso del tiempo que le dan solera al reloj.

Gracias por tu aportación al hilo con tus Dogma y Cauny, preciosos.

 

[Fildi]

No es para menos. Son preciosos y con mucha historia.

 

[Charlino]

Como dije, y ya que el hilo de la presentación de mi Dogma Prima sigue vivo con vuestras aportaciones, voy a poner unas fotos del mío con las correas que barajé ponerle una vez en casa.

La correa que traía. El color le quedaba bien, no era fea, pero era bastante mala, poco cómoda, y no le daba el toque de elegancia que se merece un Dogma Prima. Duró puesta un rato:

A continuación os pongo las fotos con una correa buena (Hirsch) de cocodrilo negra. Es cómoda, bonita, buena, a la altura del reloj, pero el color negro para esta caja chapada en oro y el estilo del reloj, le daba un aire demasiado serio, casi sombrío para mi gusto. Muy elegante, pero yo quería algo más alegre:

Finalmente, la correa con la que se quedó. Es buena también, muy cómoda (acolchada y suave), con el color perfecto para esta caja (veo que a los Dogma y Cauny chapados en oro casi todos les poneis correas marrones), y en piel de lagarto, me parecía muy elegante. La verdad, después de ponerle otra vez la correa negra para estas fotos, cuando se la he quitado y he vuelto a ponerle la suya marrón de lagarto, ¡qué cambio! el reloj me parece así mucho más alegre, más fresco, y el tono del chapado en oro se ve favorecido también con esta correa marrón. Me da gusto verlo. Se va a quedar así mucho tiempo, para mí esta es ya "su correa", como si hubiese venido así de un escaparate. Quizá recien puesta estaba demasiado nueva y brillante, pero ahora, después de un mes de uso, ya ha cogido el aspecto perfecto para el reloj, como si hubiese tenido esta correa toda la vida:

De todas formas, se admiten opiniones. Con la negra también me gustaba, y con algunas marrones de cocodrilo como las que habeis enseñado, creo que quedaría de lujo.

Saludos a todos y gracias por vuestras aportaciones al hilo.

 

[javiergomezcrespo]

Hola. Es un reloj muy bonito. Yo he heredado uno muy parecido. Cálculo tendrá unos 60 años. Quería restaurarlo totalmente. He mirado en danafi que me parecen muy buenos.
*Conoces algún otro?.

 

[Charlino]

Gracias. De esos que dices he visto algo en Internet y sí, parecen buenos profesionales. El que todo el mundo en este foro te recomendaría es Pedro Izquierdo, el Maestro relojero en cuyo foro estamos hablando. Hay muchos trabajos suyos que te dejan asombrado, puedes verlos en este mismo foro. No es que sea el trabajo al que se dedica en exclusiva, más bien lo hace porque le encanta, pero los resultados son dificiles de mejorar, los hay que parece que quedan mejor que cuando eran nuevos, pero manteniendo su esencia.
A parte, no estoy más informado al respecto. De todos mis relojes, sólo he tenido que llevar a restaurar el Certina de mi abuelo, y hace ya 9 años. Lo llevé a un relojero que me hizo la revisión mecánica y mandó la esfera a restaurar a Madrid, pero ni me enteré por aquellos tiempos de a quién se la mandó.
Mis demás relojes no he tenido que llevarlos a restaurar. El Dogma necesitó una revisión del movimiento y un cambio de muelle real, pero eso es algo que cualquier relojero de barrio que se dedique a revisiones de relojes mecánicos te puede hacer. Si tienes algún relojero de confianza puedes preguntarle a quién mandaría él el reloj para restaurar esfera, caja y de todo.

Suerte.

 

[javiergomezcrespo]

Precioso. Hoy he enviado el mío a restaurar totalmente. A ver como me queda.
El mío es igual, no chapado, pero los números son romanos. No he visto fotos de ninguno igual por aquí.
En cuanto llegue nuevecito pondré fotos. A ver la dolorosa¡,,,

 

[javiergomezcrespo]

Hola charlino. Lo he enviado finalmente a Pedro izquierdo. Vi mas trabajos suyos y parecen muy buenos. Yo tampoco entiendo como para juzgarles más allá de lo que me entre por la vista. Pondré fotos cuando este terminado.

 

[Charlino]

Hola charlino. Lo he enviado finalmente a Pedro izquierdo. Vi mas trabajos suyos y parecen muy buenos. Yo tampoco entiendo como para juzgarles más allá de lo que me entre por la vista. Pondré fotos cuando este terminado.

Hola compañero, me alegro de que lo hayas enviado a restaurar allí, no te vas a arrepentir, seguro que te lo deja como nuevo o mejor aún. Cuando lo tengas, a ver si pones fotos, estoy deseando verlo. Yo siempre disfruto viendo fotos de relojes Dogma antiguos, son preciosos y con tantas esferas distintas con bonitos detalles que suelen sorprender. Los calibres tambien suelen ser buenos, el del mío es muy habitual (AS 1130, Adolf Schild 1130), un movimiento que se encuentra en muchos relojes de los años 40 y 50; en el caso de los Dogma, solía tener un diseño muy bonito y particular en los puentes, y con la inscripción DOGMA con tres estrellas en el rochete. Este mío es el de 15 rubís y sin antichoque, pero lo conozco también con 17 y 21 y con antichoque. Es un calibre muy robusto y duradero, pero al mío le hizo falta una buena revisión: mi relojero lo limpio, aceitó, cambió el muelle real, y me lo dejó como nuevo. Tan sólo tiene un arañazo superficial en un puente, que no queda bonito pero tampoco le afecta en nada. Por lo demás, tras la revisión del relojero quedó brillante y funcionando como un reloj nuevo, apenas se nota desvío a lo largo de un día, quizá unos 20 ó 25 segundos de atraso ahora mismo, que en un reloj como este con 60 años no es nada. No sé qué calibre llevará el tuyo, pero seguro que es bueno. Te pongo una foto de mi AS 1130 para recordarlo:

La forma de esos puentes en el escape es muy típica de estos Dogma con ese calibre.

Lo dicho, a ver si nos enseñas tu Dogma cuando lo tengas preparado, que dará gusto verlo.

Saludos.

 

[Charlino]

Precioso. Hoy he enviado el mío a restaurar totalmente. A ver como me queda.
El mío es igual, no chapado, pero los números son romanos. No he visto fotos de ninguno igual por aquí.
En cuanto llegue nuevecito pondré fotos. A ver la dolorosa¡,,,

Con números romanos he visto un Dogma hace muy poco: en el hilo del compañero PedroA sobre Vintages. Es un hilo muy largo, enseña un montón de relojes que está preparando, que están quedando muy bonitos, y uno es un Dogma con números romanos en rojo, muy original. Y precioso. Si no lo has visto, te gustará verlo. De todas formas. seguro que ese Dogma de PedroA no es igual que el tuyo, es difícil encontrar dos relojes Dogma de aquella época (swiss made) exactamente iguales. Si quieres un reloj exclusivo, busca entre clásicos de estos...:scrito:

Saludos.

 

[Gabi]

Hola a todos, me e registrado en este foro sobretodo por este post... jejeje :nosena:

Resulta que Charlino tiene el mismo reloj que me han dado en herencia, el mismo numero de serie y mismo modelo, me encantaría saber más cosas de este reloj y indagar en el pasado de este modelo para ver que se puede sacar, a ver si con dos relojes con el mismo numero de serie se puede sacar algo más de luz a esto, todavía no puedo publicar fotos pero vamos.. tenéis que ver la esfera chicos, yo la veo una pasada, super bonita, claro que el reloj era de mi abuelo y ya de por sí me fascina tener un reloj de estas características y de una persona que e querido tanto.

Os invito a pasaros por mí post en Presentaciones para conocernos todos un poco mas.

Muchas gracias y un saludo! :great:

 

[Charlino]

Hola Gabi, bienvenido al foro.

Has tenido mucha suerte al heredar un reloj como este Dogma Prima. Yo estoy contentísimo con el mío, ha pasado ya más de un año desde que lo enseñé en este hilo y a día de hoy me gusta aún más, es uno de los que más contento me tiene. El tuyo encima al ser heredado tiene un valor sentimental que no tiene el mío para mi, así que lo disfrutarás aún más. Es poco común encontrar dos Dogma antiguos con la misma esfera, hay mil diseños con detalles que los hacen diferentes, es parte del encanto de los relojes clásicos. En todos estos años yo sólo había visto uno como el mío, así que a ver si pones las fotos del tuyo, me gustará verlo.

Si has visto y leido el post entero, habrás conocido un poco mejor estos relojes. A parte de la presentación del mío, había en este hilo muchas aportaciones de los compañeros del foro, al final quedó un post precioso, de esos que se van haciendo entre muchos compañeros. Y habrás visto la gran aportación al hilo del Maestro Pedro Izquierdo, con un montón de fotos de Dogma, despiece de un calibre AS 1130 tan habitual en la marca, información, detalles curiosos sobre estos relojes,...

Lo que sigue siendo un misterio para mi aún es lo del número ese en las tapas traseras de muchos Dogma antiguos. Lo comentaba ya en el hilo hace un año, y desde entonces aún he visto varios Dogma Prima con ese número, el 563208, y sigo sin saber qué es y por qué es el mismo en tantos ejemplares distintos.:dudoso::dudoso::dudoso:

Enhorabuena por tu herencia, a ver si nos lo enseñas.

 

[Gabi]

Hola Charlino, Buenos días.

Me parece curioso que sea el mismo número, me gustaria intentar abrirlo para ver que me encuentro por dentro para ver si puedo sacar algo de información como la que contenia el tuyo.

Cuando te refieres a distintos, ¿te refieres solo a la esfera? ¿al calibre? ¿hay distintos DOGMAN PRIMA que sus piezas sean distintas en el funcionamiento?

Un saludo y gracias.

 

[Charlino]

Yo me refería a distintas esferas. Son relojes todos del estilo de su época, y la mayoría con un el segundero a las 6, pero con formas distintas en los índices, en los números, agujas diferentes, texturas con muchas formas distintas en las esferas, etc...al final es difícil ver dos iguales. En lo que sí se suelen parecer los Dogma es en las cajas y las asas. Los Cauny de la misma época, que también los hay con muchas esferas distintas, además también he visto muchos con asas diferentes, algunas bastante espectaculares.

Movimientos (la maquinaria que lleva dentro) podían llevarlos distintos. Dogma era una buena marca, como Cauny, Edox y otras, pero no eran manufacturas. En relojería se llama manufactura a la firma que se lo hace todo, incluidos los movimientos. En esa época había más manufacturas que hoy día, y muchas marcas famosas que hoy montan todas la misma maquinaria (ETA es la más generalizada entre los suizos, o las japonesas Seiko y Miyota en muchas marcas en todo el mundo), en esa época se hacían sus propios movimientos. Esto les daba mucha categoría, y más personalidad que los de ahora. Luego estaban las marcas que siendo buenas y de calidad, no llegaban a tanto. Se hacían sus relojes pero montando unas máquinas suizas de gran calidad que se fabricaban para esto. Estos movimientos se suelen llamar ebauches en relojería (es una palabra francesa que significa "boceto", "esbozo"). Las marcas que los montaban en sus relojes los podían poner tal cual, o hacerle ciertas modificaciones, a veces estéticas (puentes con formas distintas), o a veces modificaciones más importantes, como volantes mejores. AS (Adolf Schild), ETA, Unitas, Peseux, etc...eran fabricantes de movimientos de estos, y en los Dogma Prima te los puedes encontrar como en otros relojes. Tambien ha habido marcas de alta categoría que han montado calibres ebauches de estos fabricantes, aunque usándolos como base (boceto...) y modificándolos en mayor medida para mejorarlos a su gusto.
En los Dogma de los años 50 y 60 los calibres o movimientos más habituales quizá sean los AS 1130, al menos los que más he visto yo. Pero es que es un calibre muy usado en esa época, muy fiable. Los había con 15, 17, 21 o hasta 23 rubíes, y con volantes diferentes (yo tengo dos AS 1130 en mis relojes, los dos con 15 rubíes, pero uno con tornillos en el volante y otro sin ellos). Verás el calibre AS 1130 en distintas marcas de relojes de la época, y puede que a primera vista te parezcan diferentes, pero es porque pueden tener puentes con distintas formas. En los Dogma es habitual el AS 1130 con unas formas en los puentes que recuerdan a unos pétalos o a una garra. Es en la zona del escape, donde en vez de un sólo puente tiene varios pequeños, pero por debajo la maquinaria es igual que en otros AS 1130. Te pongo una foto del AS 1130 de mi Dogma para que lo veas aquí:

Funciona de maravilla, cuando le hice esta foto hace un año estaba recién revisado, limpito y aceitado, perfecto. Pero mira el rayón que tiene en esos puentes, se lo haría alguno hace años al abrirlo con poco cuidado; si abres el tuyo ten cuidado, busca bien el rebaje en la tapa y hazlo con una navaja muyyy afilada y con cuidado, o puedes rayarlo también. Si no estás seguro o no tienes una herramienta adecuada, llévaselo al relojero y que te lo abra allí para poderlo ver.

No te doy más el tostón, espero haberte aclarado un poco el tema. Saludos.

 

[Mr. Bones]

Hermosísimo reloj. Te felicito.