Reloj Chopard 18k de bolsillo s. XIX

[Mr. Bones]

Lo que tengo que agradecerte es que hayas puesto este interesante tema y ese intrigante reloj... Hace tiempo que no teníamos un
caso de estos que se vuelven tan entretenidos y te hacen sacar del armario todo lo que se tiene para comparar, averiguar y de paso aprender.

MUCHAS GRACIAS Pickard !!!

Volviendo al tema yo seguiré con mi teoría de que probablemente sea un Paul Jeannot...

La caja (de madera...) del tuyo, ver la tipología, el purpura, la construcción del forro:



Caja de un Paul Jeannot (otro modelo claro, peeero similitudes las hay...

Movimiento de tu reloj:



Movimiento de Paul Jeannot:

Guiloche en la tapa trasera de tu reloj:



Guiloche en la trasera de un Paul Jeannot:



Ver mas detalles en fuente:https://www.chrono24.ae/all/pocket-watch-paul-jeannot-geneve-15-rubis--id4054362.htm#gref

Aqui con mas detalle:

El dial de tu reloj:



Y diales típicos de los Paul Jeannot:

Y en los diales una magnifica "coincidencia"el numero dos en el dial de segundos es increíblemente similar si no igual:



Marca del punzón del kilataje en tu reloj (por cierto el numero de serie o la contramarca "AE" no se logran apreciar en esta foto???):



Y el de Paul Jeannot:

Y lo mas simpatico de todo esto es que Paul Jeannot tenía representante en Barcelona
y hoy por hoy si buscas en "todocolleccion" Los Paul Jeannot que se venden su mayoría están en Barcelona...:yes:

Esperaremos a ver que dicen los de Chopard...:neutral: Aunque yo creo que te dirán algo así como:

Cher Monsieur:
Nous serons heureux de chercher votre référence dans nos fichiers,
mais nous devons vous informer que le service de datation et d'identification
a un coût de cent Francs Suisses (Sfr. 100.00)...

:yes::yes::yes::yes::yes:

Qué maravilla de documento Aplhonse.
Sensacional.
Gracias

 

[jmac]

Alphonse es un fiera :yes: ¡Lo que él no sea capaz de averiguar, es que no se puede averiguar!

 

[6138]

mucho me temo que alguien , cuando fuese , lo rebautizó y remarcó como chopard para darle mas caché

 

[Fernando Burón]

Estimados:
Sin más ánimo que compartir, subo la imagen de la esfera y el movimiento de lo que fue un reloj de bolsillo que estaba sin caja (probablemente separada para fundir el oro de la misma) . Al estar sin caja, compré máquina más esfera para intentar aprender algo de relojería hace ya muchos años, finalmente quedó guardada junto al resto de relojillos y… al ver este post del Chopard creí encontrarle un cierto parecido, guardando las debidas proporciones…
Este “reloj” no presenta Marcas ni Logos visibles, excepto el Número 2354 en la cara frontal del movimiento, por lo que debe corresponder a un trabajo relojero auténticamente artesanal y ser este tipo de calibre algo absolutamente standard.

Atento a vuestros comentarios.
Saludos

 

[Fernando Burón]

...y el calibre mide 42, 7 mm.

 

[jmac]

La verdad es que se le parece muchísimo. Ni idea, pero es apasionante la cantidad de movimientos que se han llegado a diseñar.

 

[Alphonse P.]

Estimados:
Sin más ánimo que compartir, subo la imagen de la esfera y el movimiento de lo que fue un reloj de bolsillo que estaba sin caja (probablemente separada para fundir el oro de la misma) . Al estar sin caja, compré máquina más esfera para intentar aprender algo de relojería hace ya muchos años, finalmente quedó guardada junto al resto de relojillos y… al ver este post del Chopard creí encontrarle un cierto parecido, guardando las debidas proporciones…
Este “reloj” no presenta Marcas ni Logos visibles, excepto el Número 2354 en la cara frontal del movimiento, por lo que debe corresponder a un trabajo relojero auténticamente artesanal y ser este tipo de calibre algo absolutamente standard.

Atento a vuestros comentarios.
Saludos

Parece que hay un Omega con un dial parecido al tuyo...:yes:

https://www.worthpoint.com/worthopedia/omega-solid-silver-working-pocket-219630187 :scrito:

Y aqui un Plymouth Railway con el mismo dial:

https://www.loveantiques.com/vintag...lway-pocket-watch-17-jewel-manual-wind-158756

 

[Alphonse P.]

Creo que aquí ya no viene nadie...

 

[6138]

habrán dicho algo desde chopard ????
aunque los suizos gratis no dan ni los buenos días

 

[Alphonse P.]

habrán dicho algo desde chopard ????

:yes::yes::yes::yes::yes:

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

Saludos 6138!!!:great:

 

[Mr. Bones]

Estimados:
Sin más ánimo que compartir, subo la imagen de la esfera y el movimiento de lo que fue un reloj de bolsillo que estaba sin caja (probablemente separada para fundir el oro de la misma) . Al estar sin caja, compré máquina más esfera para intentar aprender algo de relojería hace ya muchos años, finalmente quedó guardada junto al resto de relojillos y… al ver este post del Chopard creí encontrarle un cierto parecido, guardando las debidas proporciones…
Este “reloj” no presenta Marcas ni Logos visibles, excepto el Número 2354 en la cara frontal del movimiento, por lo que debe corresponder a un trabajo relojero auténticamente artesanal y ser este tipo de calibre algo absolutamente standard.

Atento a vuestros comentarios.
Saludos

¿ Y si en el caso tu y del compañero del Chopard estamos en presencia de un calibre JLC ?
JLC y sus precios en la estratósfera vinieron después.

 

[Miguelanxo]

Creo que aquí ya no viene nadie...

Me parece que nos hemos quedado sin juguete, Alphonse... :frown:

 

[Pickard]

Buenas!
Siento estar ausente tantos días.
¡Esperaba respuesta de Chopard y me respondieron muy detalladamente!

Os adjunto los dos mensajes que recibí:

El primero:
Estimado señor Pickard.
Por la presente le agradecemos que nos envíe fotos de un antiguo reloj de bolsillo. Esperamos que la siguiente información le sea útil.
Louis-Ulysse Chopard (1836-1915), el fundador de la marca Chopard, vivía en un pequeño pueblo llamado Sonvilier, en las montañas del Jura (Suiza). Bajo el impulso de su hijo, Paul-Louis Chopard, la empresa familiar se trasladó a Ginebra hacia 1937.
El nombre Chopard es un nombre muy común en la zona del “Valle de los Relojes” de Suiza, especialmente en las montañas del Jura y en la zona fronteriza con Francia. Muchas personas de estas familias trabajaban en la industria relojera.
Su reloj de oro altamente decorado fue hecho entre 1870 y 1890 para el mercado español o sudamericano. Este reloj exquisito nos lleva a creer que se trata de otro fabricante, llamado Chopard, ya establecido en Ginebra en los años 1870-1890.
En las fotos, no encontramos los punzones de "colmena" que encontramos normalmente en las piezas manufacturadas por Louis-Ulysse Chopard y sus descendientes.
Para poder darle más información, necesitaríamos por favor recibir una foto del movimiento del reloj (bajo el cubrepolvo). Le agradecemos de antemano por la foto que nos enviará.
Mientras tanto, le agradecemos su interés en la Maison Chopard y quedamos a su disposición para más información.

Sinceramente,
CHOPARD
Servicio al Cliente

El segundo
Estimado señor Pickard,
Muchas gracias por la foto extra que usted nos envió. Su reloj de bolsillo es un reloj de alta calidad, el movimiento también es muy bien hecho.
Como le dijimos en nuestro mensaje anterior, los relojes L.U.C. siempre tienen un punzón de "colmena" o el punzón “L.U.C” en la caja o en el movimiento. Aquí, desafortunadamente no es el caso.
Además, creemos que es un reloj de los años 1870 a 1890. En esa época, Louis-Ulysse Chopard vivía en Sonvilier (se trasladó a Ginebra a finales del decenio de 1930). Aunque la inscripción "Chopard Genève" en la escritura inglesa recuerda nuestro actual logotipo de Chopard, el movimiento no se parece a los movimientos de la familia Chopard.
Tenemos la impresión de que es un reloj de bolsillo hecho por un fabricante llamado Chopard en Ginebra, pero que no tiene ningún vínculo familiar con Louis-Ulysse Chopard y sus descendientes.
Le agradecemos su interés en la Maison Chopard y quedamos a su disposición para más información.

Atentamente,
CHOPARD
Servicio al cliente


Como intuísteis, no es un Chopard. Eso queda claro. Así que muy seguramente es algún de algún relojero que comentáis.
De ahí a por qué pone Chopard, creo que será una pregunta que va aquedar sin responder. ¿Será por lo que dicen los de Chopard que quizás era de un relojero con el mismo nombre?
¿Una modificación en las piezas del mecanismo para hacer creer que es de la marca en cuestión?

¡¡Muchas gracias a todos!! :he:

 

[jmac]

¡Impresionante! 1870 a 1890, ya no es abuelete. Más bien, bisabuelete. O tatarabuelete. 150 a 130 años de edad, todos los seres humanos que vivían en el momento en que salió de las manos del relojero son polvo. Hay algo casi místico en esa máquina, algo que trasciende una mera acumulación de piezas metálicas.

Me ha gustado el tono cortés de las respuestas de Chopard. Ese reloj tiene más preguntas que respuestas.